Казалось, совсем еще недавно было время, когда мы не знали, что такое детская проституция и наркомания, когда на улицах наших городов не было двух миллионов беспризорников, когда песни нашего детства учили нас не животному насилию и половым извращениям, а истинным духовным ценностям: добру, правде, справедливости и любви к Родине.

Первый сказать это успели :-)
Как бы нас с Вами не записали в дураки, у которых, как известно, мысли одинаковы :-)

А вообще-то, 55й к поспешным записям не склонен. И сам далеко не дурак. Так что не вижу такой угрозы.

Вы, видимо, имели в виду не РСДРП, а ВКП(б). РСДРП - это социал-демократы. Действительно, Ленин входил в свое время в эту партию (наряду с Плехановым и Мартовым), но в дальшейшем он отошел от социал-демократизма и тогда-то и появилась ВКП(б). Мартов же и Плеханов по своей сути - меньшевики, соглашатели. Таким образом, Вы сравнили КПРФ с меньшевиками, опровергнув свой же тезис о борьбе КПРФ с нынешней властью...

Историю партии учить надо. РКП(б), (а не ВКП(б)) появилась только в марте 18 го на 7м съезде. До этого она была именно РСДРП(б). Ленин был одним из создателей именно РСДРП. У Вас получается, что он в нее просто входил, а создал ее кто-то другой.
55й написал вполне конкретно - РСДРП(б), то есть большевики. Не торопитесь с подобными доводами. Несерьезно получается.

что касается КПРФ мои мысли точно такие же.Ко мне через 2 недели приедут молодые ребята из Мордовии(я им помогаю) по поводу возрождения в своей школе Пионерской организации, если сможете помочь им правильным советом приглашаю.Я работаю на Пушкинской (и.о. нач службы безопасн одной строительной конторы) телефон 55-му оставлял.

будем старатся,чтоб Нас было больше. Самое главное учить детей по нашему-налаживать контакты в школах с Настоящими учетилями да и в Вузах еще к счастью много Настоящих преподавателей

не так все плохо и среди ФСБшников много думающих людей которые любят свою Родину и видят куда ветер дует.

Мдя, это я действительно ляпнул, поторопился... Действительно, была РСДРП(б)... Виноват, исправлюсь! :-)
А вот про Ленина я просто не совсем точно выразился. Имелось в виду, что он действительно был одним из создателей РСДРП, как и Мартов, и Плеханов, и Потресов...

Надо девушек отлавливать перед Пединститутами,знакомится и потихоньку вовлекать в правильную образовательную деятельность.Для этого нужны молодые и симпатичные комсомольцы с наличность в карманах(надо с Зюгановым поговорить- может проспонсирует для взращивания молодых кадров).Ну а если без шуток,то дома надо начинать образавание детей и желательно друзей их привлекать,чтоб одиночками в школе не выделялись.... Где только на все время брать.

Вы чё, серьезно? Там и в советские времена были одни безыдейные чиновники, а уж после 20 лет "пререстройки" и Реставрации - ждать, что там есть люди левых убеждений?
В лучшем случае там есть националисты-государственники, да и то сомнительно.

сначала в душе советский порядок нужно навести...
Автор: Алекс Сталинградский 12.05.05 22:05

Я полностью, абсолютно согласен со Сталинградским. По-моему, сказано очень точно, ёмко, без воды. Правильно выделено ключевое звено в цепи, за которое надо тянуть, чтоб вытянуть всю цепь. В другой ветке я перечислял те тяжелейшие поражения, которые нанесены нашему народу. Алекс Сталинградский верно обозначил главное - произошёл слом сознания народа. Народ (и образованные люди ещё больше, чем необразованные) практически полностью потерял способность думать, выбирать - в коренных, жизненно важных для народа вопросах (например, в вопросе о типе жизнеустройства). Это проявляется и у власти, и у оппозиции (отсюда - ВСЕ неудачи КПРФ, отсюда - неспособность избавиться от "пятой колонны" власти - деятелей, вроде Макашова и Илюхина). Для борьбы ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна программа, идеология. Не только набор лозунгов, но ясное понимание конечных и ближайших целей, путей их осуществления. Программа - это документ, дающий ответы на ВСЕ важные вопросы. Мы должны понимать, РАДИ ЧЕГО мы боремся, КАКОЕ именно общество мы хотим построить. Лично мне идеальным вариантом видится сталинизм. При Сталине страна выжила, народ развивался, рос, получил всеобщее среднее образование (и многие - высшее). Жизненный уровень сильно поднялся от 45 до 53 года. Гагарин, Стаханов, Королёв, Жуков, Зоя Космодемьянская - это порождение именно сталинизма, и таких людей были миллионы. За сталинизм говорит также сходство внешних условий - нынешний слом советского строя и масштаб отставания России в военной (в широком смысле) области от Запада сопоставим с разрухой после гражданской войны. Но мало выработать проект, нужно ещё добиться, чтоб этот проект был правильно понят и принят народом (при полном господстве враждебных СМИ). Программа - это документ, объединяющий вокруг себя единомышленников и союзников. Что такое борьба без программы, показали события августа 1991 года - деятельность ГКЧП. Без программы - нельзя продержаться у власти и двух дней! Для выработки идеологии по-моему, лучше всего подходят научные кружки и форумы, газеты и журналы. Короче, учиться, учиться и ещё раз учиться!!

Сталинизм, уважаемый товарищ, это продукт конкретной исторической эпохи и призывать к тому, чтобы возвращаться в прошлое - это как раз и есть то, что отнюдь не работает на пользу левой и социалистической идее. В будущее надо смотреть, уважаемый товарищ, мы живем в XXI веке, веке информатики, космической техники, новых технологий. Даже если считать сталинизм адекватной формой развития России в середине XX века - что само по себе дискутабельно - то сейчас реставрация этого режима невозможно хотя бы потому, что это общество достигало известной степени единства за счет информационной закрытости - что сейчас, прямо скажем, невозможно. Рассказывают, что когда товарищ Ким Чен Ир пару лет назад приезжал в Вове Путину в Москву на своем бронепоезде, наши телевизионщики ловили кайф от телекамер, которыу были у северокорейских телевизионщиков - модели начали 60-х годов. Хороший пример, иллюстрирующий, что информационная закрытость общества - это путь к стагнации. Так что любой социалистический проект, который если и возможен в нашей стране, должен быть проектом открытым.
Впрочем, я подозреваю, что следующая "попытка штуромовать небо" будет уже не в нашей стране. Увы...

Я не стану спорить с Вами относительно дееспособности КПРФ, поскольку и моя оценка тут неоднозначна. Насчет 1996 мы еще поговорим, бог даст, это вопрос непростой и до конца непроясненный. Но то, что Зюганов - не Че Гевара - это ясно не только Вам и мне.
Тем не менее, я повторяю Вам: Вы жертвы манипуляций, товарищи.
Мне неизвестны финансовые возможности КПРФ, но известны финансовые возможности ее противников. Вопросы есть?
В РФ стало притчей во языцех, что криминал и гос.рэкет не дают развернуть ни одно дело. Вы полагаете, что на деятельности КПРФ это не сказывается?
Наконец, ГЛАВНОЕ. Я же Вам не говорил и не говорю, что КПРФ лучше всех. Я говорю, что она - ориентир, магнит, центр конденсации. Не хотите в ряды самой партии - встаньте рядом - и делайте дело ОТ СВОЕГО ИМЕНИ и ЛУЧШЕ, чем КПРФ. Только игнорировать ее не надо, поскольку это на руку Пулину и его патронам.

Еще меня повеселило сравнение КПРФ с КПСС. Все-таки кадры для гос.управления КПСС готовила лучше, чем ее преемники на Старой площади.
К сожалению, КПРФ вовсе не КПСС, с кадрами тоже непросто. Прочтите мои пункты - там НЕТ ИДЕАЛИЗАЦИИ КПРФ, там совершенно реалистичный взгляд на вещи.

55й, ну ничего Вы не доказали. Вы, похоже, и сами понимаете, что ничего кроме - КПРФ хорошая, потому, что она КПРФ - об этой организации сказать нельзя. Ну не сделала она ни хрена за 12 лет. И добавить тут нечего. Причин почему не сделала, можно назвать кучу и все будут справедливыми - ну и что. Не тянет она ни на ориентир ни на центр. А что касается - встать рядом - не хочет она никого рядом. И вообще ничего не хочет. Были попытки. И не у меня одного. Это не тема для открытого поста. Хотите - могу Вам на мыло описать свой (и не только свой) опыт общения с этой командой.
Какие кадры готовила КПСС мы знаем. Как раз эти, заботливо подготовленные, кадры, сейчас и рулят. Может Вы какие-нибудь еще кадры знаете? Я вот не знаю.Ни один такой кадр за последние годы не объявился.
А касательно жертв манипуляции - не торопитесь. С таким же успехом Вас можно назвать жертвой манипуляции КПРФ. Вы же не склонны к легковесным выводам.
Кстати, то значение, которое Вы придаете манипуляциям, мне кажется сильно завышенным. Манипулировать не так-то просто. И дело не только и не столько в обмане и манипуляциях. Но это иная и очень объемная тема.

1. "...возвращаться в прошлое - это как раз и есть то, что отнюдь не работает на пользу левой и социалистической идее. В будущее надо смотреть, уважаемый товарищ, мы живем в XXI веке, веке информатики, космической техники, новых технологий..."(конец цитаты)

Не могли бы Вы постараться почётче сформулировать ваши возражения? Я убеждён, что правда и только правда всегда на пользу нашего народа. В прошлое вернуться нельзя - машинки времени нет. Это всё избитые до пошлости сентенции. Если говорить по существу, то Сталин, защитив советский народ от массовых страданий обеспечил не только сверхбыструю индустриализацию, а после войны - научно-технический рывок СССР. Ядерный щит и база для космических полётов создана полностью при Сталине. Я уже не пишу о такой "мелочи", что Россия - страна тысячелетней великой культуры, и не только в будущее, но и в надо смотреть, чтоб остаться людьми, а не американцами. С этих сторон сталинизм как раз обеспечивал и сохранение традиционных человеческих отношений, и рывок в будущее. Правда, с некоторыми ограничениями демократии. Но без ограничений демократии, видимо, не выжить России никак - при наличии Запада, который со времени тевтонского ордена (наполеона, гитлера и т.д.) поставил целью поработить и сожрать Россию (а с развитием капитализма рассовая ненависть многократно усилилась классовой).

2." сейчас реставрация этого режима невозможно хотя бы потому, что это общество достигало известной степени единства за счет информационной закрытости - что сейчас, прямо скажем, невозможно" (конец цитаты).

Не могли бы Вы сформулировать попроще, что именно невозможно и почему? Прекратить РЕКЛАМУ разврата, порнографии невозмозможно? Тех, кто врёт молодёжи, что люди умрут без секса в 13 лет, импортных мобильников, плееров и прокладок, этих соблазнителей невозможно окунуть головой в очко, а потом помыть под ледяным душем, чтоб неповадно было наших милых деток развращать?!! Это для Путина и Ельцина невозможно, а для нормального человека (я лично живу в России) очень даже возможно - тем более, при тоталитарном строе!!! А что сванидзе будет кайф ловить, глядя на мою старенькую телекамеру, так мне плевать на его смех, речь идёт о
ПРОГРАММЕ ВЫЖИВАНИЯ (!!!!), СОХРАНЕНИЯ НАРОДА. Если Вы честный человек (в смысле - я Вас считаю честным человеком), пожалуйста, постарайтесь вникнуть в это.

Уважаемый Александр Варма. Вы в своем посте упомянули, что "информационная закрытость общества - это путь к стагнации", сославшись на Сев. Корею. Конечно, камеры устаревшие - это плохо (вернее, кажется, что плохо). Только вот в чем вопрос. корея сама камеры не выпускала, видимо, это советское производство. А что сейчас? Японские камеры тайландской сборки - вот цена открытого динамично развивающегося российского демократического общества. А где же наше?

О КПРФ. Можно обвинять Зюганова в чем угодно - сейчас даже договорились до того, что он в 96-м ОТДАЛ ПОБЕДУ ЕЛЬЦИНУ. Но, к счастью, за эти годы КПРФ не исчезла. Не скурвилась, не оправдала "патриота- государственника" Путина, не стала объяснять старушкам, как это хорошо, когда вместо медалей дают денежки. Я могу еще много сказать - читать скучно будет. Но вот Зюганову я верю. Он глубоко советский человек - как бы ни пытались показать его по ТВ садящимся в мерседес или написать статейку о том, что дома у него не черно-белый "Рекорд", а цветной "Самсунг". Он для меня - не луч света в темном царстве, а символ прошлого, вокруг которого надо бы объединиться. Хотя бы потому, что больше такого символа нет. надежда - именно в таких, как Зюганов, выросших и поживших в советской эпохе, сознание которых не сменится уже никогда. Поймите - Зюганов из того поколения, которое старушкам места в транспорте уступало, на полях колхозных вкалывало, в армии по зову совести служило, из того поколения, для которого советское прошлое - это не многокилометровая очередь за синими курями. Он не скурвился, как Вешняков или басилашвили олег со своей ксюшей, не свихнулся, как анпилов, не продался, как подберезкин. Зюганов был и остался советским. Так давайте судить его по советским, а не демократическим меркам.

Возьмите хотя бы волгоградского губернатора Максюту. Про него много нехорошего написали - и часы дорогие, и жена обувь за 20тыс. покупает. Но у нас в Сталинграде в новостях по радио до сих пор передают не откровения антонов орехов, а новости с полей и предприятий - т.е. дают реальную информацию, сколько чего сеется и производится, а не то, что иные принимают за информацию. А вот мэром стал москвич молодой и ранний Ищенко- хищенко - так пол-волгограда уже скупили, парки вырубают под торговые центры и особняки ( а у нас зона полупустынь), а в муниципальных новостях лишь мэр, метущий улицы и планы по строительству церквей и супермаркетов вкупе с обильными криминальными новостями - хвала гласности!

Поймите - нет другого символа, реально действующего сегодня, кроме КПРФ. И именно зюгановской КПРФ, а не нарочито бесноватой анпиловской или сытой рогозинской... Дожили - сейчас кое-кто и педуарда лимонова в патриоты записал...

Сталинградский, я, в какой-то степени разделяю Ваш пафос, но не логику.
Заметьте, Вы все время говорите, что Зюганов что-то не сделал. Не скурвился, не свихнулся, не продался. Даже если это так - этого мало. Даже Вы не сможете сказать что он сделал. Организация шествий - этого мало. А фракция КПРФ в думе - лучше помолчать. И как она голосует и кто в нее входит. И опять же. Пусть хоть с чертом вступает в соглашения, лишь бы результат был. А его как раз и нет. Вашего губернатора не знаю, судить не возьмусь. Но что же он такого мэра допустил? Уж в своей-то вотчине?
А если судить по советским, лучше по сталинским, меркам, то разговор короткий.
Будет нефть - будет Байбаков. Не будет нефти - не будет Байбакова.
Советские мерки это результат. Двенадцатилетняя говорильня без результата (хоть какого-нибудь) это как раз по демократически.

вы даёте !
я то наивный просто стебусь с паранойных песен , а вы уже революцию мутить собрались.
хех ! какие кпрф!? неужели кто-то ещё верит тем кто говорит из телевизора?
неужели люди после потрясений 20века могут ещё поверить в кокую-то идею?
да ,ладно!
кем ты Олег хочешь в СССР? генсеком или инженером , или просто тунеядцем?для чего?
ностальгия и меня мучает,прикольно вспоминать : то было так ,это было сяк , но назад ? я бы не хотел ! уж лучше быть буржуем в капиталистическом гос-ве, купить T-short c серпом и молотом , и слушать песни из прошлого.
наши Отцы и Деды строили комунизм - не получилось ! давайте тогда мы будем деньги зарабатывать , тем более надо отрыватся ведь скоро война\конец светы\ апокалипсис ,вотэвер .

Уж говорено-переговорено, товарищи и господа, но все-таки поклонникам т. Джугашвили хотел бы заметить, что коммунизм - это высшая форма гуманизма и в этом смысле Сталин, без всякого сомнения, коммунистом не был. Пусть убитых было не 60 миллионов, как врут Солженицыны и Сванидзе, а в 10 раз меньше - да даже если бы в сто раз - увы! Никакая целесообразность не может оправдать массовых убийств.
Нельзя убивать безоружных людей, даже если они враги.
А самое главное - что такое общество не простоит долго - как не простоял Союз на этом фундаменте. Можно ли было по-другому - я не знаю.