Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
"Филип Филиппыча, му..ка, с упорством кретина топчущего грабли" - это Вы про литературного героя так? Замечательно!!! Просто превосходно!!! т. Шариков и т. Швондер- вот Ваши кумиры!.. Ну это понятно, красные всегда искали и видели хорошое только в самом дерьме общества. Убийцы, пьяницы, воры, шулера, разбойники, прочий подобный элемент- это ВСЕГДА были Ваши друзья. Вы сними всегда были вась- вась. Крови Вы вместе с ними пусти русскому народу ой как много, весь Дон, вся Кубаь, пол- Украины залили ею. И сейчас видать очень хочется пустить ее "капиталистическим уродам" из США и Англии?
Тов. Краснову. Про благопроцветание финнов я с иронией сказал.
В Пункте 8 вы описываете Канаду или Францию (в случае Франции - если не считать победы над).
И чего вы мне про положительные стороны СССР говорите? Я их тоже знаю, пользовался.
Например, в СССР было неплохое среднее образование, очень неплохо учили по сравнению с Западом (если бы еще идеологией не пичкали бессмысленной и догматической, совсем бы было хорошо). Я учился, по-моему, в лучшем в мире университете - Московском.
Студентов посылали на картошку, это сплачивало.
Медицина была бесплатной, но часто и плоховатой и некачественной, лекарств нужных часто не было.
Лично мне жаловаться не на что, у нас в нашем городке медицина была прекрасная.
Мне лично в СССР не нравятся две вещи: гипермилитаризм и отсутствие свободы слова (ну как вспомню "Вести с полей", так просто тошнит - аж до сих пор). Или как "шинники Ярославского завода с ентузиазьмом изучают тезисы ЦК КПСС к 50-летию Великой Октябрьской социалистической революции".
Или что знатная ткачиха Ивановской ткацкой фабрики тов. Залупина выполнила план до 2006 года.
Понимаете, тов. Краснов, нельзя же весь народ скурвить. В большинстве народ остается величиной положительной и трудолюбивой, чем и пользовались коммуняки. Они эксплуатировали трудолюбие русского народа и его патриотизьм.
Между прочим, в среднем звене партработников было совершенно здравое отношение ко многим вещам, но не они правили бал в 70-80-е годы. Толковых руководителей на уровне района и крупных и средних предприятий было, по-моему, большинство.
Мне просто не нравится очень, когда кто-то решает за меня, могу я поехать за границу или нет, и могу ли я читать Орвелла или нет. Я, наверно, долбанутый, но вот есть у меня такие принципы. И я считаю, что свобода слова есть основополагающее явление, чтобы государство не сгнило.
Тов. Краснову. "Новгород был гнездом сепаратизма".
А вы хоть прочитали, что я написал? Новгород был самостоятельной республикой, и я лично сожалею, что он не сохранился в виде самостоятельной республики до нашего времени.
Насчёт Франции и Канады - так вы себе представьте, смогли бы они этого добиться, еслиб такую войну как мы пережили? Наверное риторический вопрос.
Что касается "гипер", как вы выражаетесь милитаризма - то это вопрос элементарного самосохранения. Ну никак без этого не выжить было государству. Так что никакой это не гипер, а самый нормальный, что ни на есть. Всё дорогу в стране так было.
Про Вести с полей - кому ж это понравитсься? Кому нравится подобная риторика - уже к психиатру, наверное. Просто надо понимать, что это наследие тех послереволюционных бурных лет. А тогда это опять-таки был вопрос безопасности. Насчёт заграницы - опять-таки безопасность. Есть, были у будут категории невыездных.
И наконец, свобода слова. Самое долгосуществовавшее в мире государство - др. Египет что такое свобода слова не знал. Та же ситуация и в Китае, который никогда за всю всою историю (поправьте, если ошибаюсь) свободой слова не пользовался. И Российская Империя начала гнить как только она - Швобода Шлова появилась.
Про Новгород - просто в голове не уложилось. Не мог себе представить, что вы можете сожалеть, что Новгород не превратился в совеобразный русский Амстердам с трансвеститами, проститутками и наркотой. Ну, вот не понял просто.
может новости типа "Или что знатная ткачиха Ивановской ткацкой фабрики тов. Залупина выполнила план до 2006 года" кому-то скушные,
но это на порядок лучше,чем:
"В городе П. прошёл очередной парад геев и лесбиянок"
"абрамович купил челси"
Или вот с http://www.lenta.ru/ сегодня:
"В центре Москвы заминирован автомобиль главы Союза композиторов"
"Санкционирован арест продавцов фальшивых пропусков в Кремль"
"В Хасавюрте сожгли дом с боевиками"
"Лимонов пообещал сорвать выборы 2007 года"
"Прапорщик получил 15 лет тюрьмы за убийство офицера"
может я долбанутый, но от этого просто тошнит.
Я чё то не понимаю,но в чём тут свобода слова?
Это ж просто бред какой-то.
Новгород был самостоятельной республикой, и я лично сожалею, что он не сохранился в виде самостоятельной республики до нашего времени.\\\\\\\\\\\\\
Фигню изволили сморозить, уважаемый. Новгород был самостоятельным чисто номинально потому, что сам себя защитить не мог. И шел там все тот же извечный спор, как и у всех подобных "самостоятельных" - кому продаться с потрохами. Москве, Литве, или Ганзейскому союзу. Продался Москве. А то и названия бы не сохранилось. А жил он не только торговлей и ремеслами, но и в неменьшей степени грабежом русского севера и "закамским серебром". Историк вы похоже такой же, как и "марксист"
Не говоря уж про то, что республикой его можно было назвать весьма условно - скорее олигархический режим нескольких крупный боярский семей. В послетатарский период вече уже мало что решало
Тов. Коммунисту. Ну и слушайте свои "Вести с полей". Я вообще никакого радио не слушаю и телевидения. Но кому-то, значит, надо про те темы, которые вы назвали.
Тов. Краснову. "гипермилитаризм - вопрос элементарного самосохранения". К вашему сведению, у Китая была в 70-е годы армия не самая сильная в мире, а атомного оружия - кот наплакал. И ничего, никто на него не напал, хотя тоже коммуняки.
"Есть, были у будут категории невыездных". Я не про невыездных, а про получение разрешения. (Кстати, во Франции не слышал ни про каких невыездных).
Тов. Ляксею. А когда Иван Грозный пришел туда и половину жителей вырезал, это значит, Новгород продался с потрохами?
Китай - это особый вопрос. Их еще в 60-х-70-х даже атомная бомбардировка не угробила бы. Не могу найти точную цитату, но Мао сказал что-то вроде, что если убивать по миллиону китайцев в день, то и через 2 года их будет достаточно. Сейчас же их 1,3 млрд человек (10 лет назад было 1,2), т.е. в соответствии с этой схемой для этого потребуется 1300 дней - года четыре. Так что еще бы на Китай кто-нибудь напал.
"Я вообще никакого радио не слушаю и телевидения" - ну а
если так, то чё вас этак "вести с полей" раздражали? ;-)).
Нестыковочка. ;-)))
А вот нынешние "новости" вас чё-то не раздражают.
Кому-то оно понятно надо, да вот слушателям вряд ли.
"К вашему сведению, у Китая была в 70-е годы армия не самая сильная в мире, а атомного оружия - кот наплакал. И ничего, никто на него не напал, хотя тоже коммуняки." -
Китай, между прочим, несмотря на идеологическую войну с СССР вполне мог рассчитывать на защиту если что - и они это знали.
Кроме того в силу своей отсталости и националистичности Китай
не являл собой альтернативный миропорядок как СССР, тут и сравнивать
смешно. А сейчас Китай - обычная буржузаная страна (и всё ещё
малоразвитая).
"А когда Иван Грозный пришел туда и половину жителей вырезал, это значит, Новгород продался с потрохами?" -
ну нельзя быть таким неграмотным:
1. Не половину жителей, а половину бояр - и не за то что
"продались", а за то, что продавшись нарушили контракт ;-)).
2. Вообще, рядом с той же Францией в то время ("Варфоломеевская ночь")
Иван Грозный был добрейший и милейший человек. Это по
российский понятиям он был "Грозный" - перебил несколько тысяч бояр
за всё время.
То ли дело в Париже - за одну ночь тысяч 70 гугенотов и ничего
Или в Германии - 1/3 населения в результате 30-летней войны
Вы имеете в виду китайско-вьетнамскую войну 1978, кажется, года?
Или нападение Северного Вьетнама на Южный (который США и защищали)? Кроме того, сколь бы паскудным ни был режим Южного Вьетнама тогда, он ни в какое сравнение не идет с той реальностью, что построили коммунисты там в 70-е годы. Вы про "лодочных людей" помните?
которую сначала Франция, а потом США
вели против всего Вьетнама начиная с конца 40-ых,
в результате которой погибли миллионы вьетнамцев.
Не претворяйтесь пиджаком.
Количество "лодочных людей" из Вьетнама не идёт ни в какое сравнение
с количеством таких же из Гаити и прочих банановых республик.
Только в отличие от беженцев из банановых республик вьетнамцам
в пропагандистких целях в США давали "убежище"-
так же как и "беженцам" из СССР ;-)))
Как только нужда в пропаганде кончилась и "лодочных людей"
начали заворачивать - так они и кончились - хотя жизнь во Вьетнаме
после краха СССР стала куда хуже вначале
А когда Иван Грозный пришел туда и половину жителей вырезал\\\\\\\\\
Не фиг было Изборск сдавать. А во-вторых вот что интересно. Одни пишут погибло 10-15 тыс, другие 25-30, третьи аж 40, но у всех это ровно половина. А на деле в точности как со "сталинскими репрессиями" в кол 60 млн. В Новгороде реально погибло 2 - 3 тыс. при населении около 30-35 тыс. Ну никак это не половина. И через два года (а потом еще через два) поляки приглашают Грозного на польский трон, хотя про Новгород знали. Не шибко видать напугались. И что, зачем и почему тоже, видать, представляли. И еще забавная подробность. Скрынников считал, что разгром Новгорода был инспирирован польскими спецслужбами, чтоб отвлечь на него опричное войско. Ну в точности тухачевский.
Кстати, через те же два года в городе П произошло знаменательное событие. Напомнить? И ничего, потому, что европа. Европе можно. Это же не Иван Грозный, тиран и палач. Хватит, Толян, фигню нести. Или хоть прочтите что-нибудь, прежде чем писать.А то штамп на штампе.
Кстати, ваших фотографий я не получил. Мыло в нике.
На Западе мочилово было тоже будь здоров, но там не уничтожали последовательно зачатки представительного правления, а Иван Грозный это сделал очень последовательно.
Еще раз повторю. Прочтите хоть что-нибудь по теме, потом пишите. А то городите, читать смешно. Ну не буду я вам здесь лекции по истории читать. В общем, займитесь сначала ликбезом.
Ляксею. А зачем мне ваши лекции? Вы Платонова С.Ф. читали хоть? Или для вас это враг народа? Упоминание Скрынникова вами меня приятно удивило. А то тут есть сайтчане, которые Фоменко и Мухина цитируют всерьез.
Фотки щас пошлю еще раз. Если не дойдут, просите у Эккарта, ему с его емели проще будет переслать, а то мне в емелю лезть, по сусекам пробегать, ждать, впечатывать и т.д.
Тов. Краснов, а чем вам Амстердам не нравится? Из-за проституток, педиков и наркоманов?
Так это же пена, она наверху.
А внутри это очень зажиточный, трудолюбивый и толковый город - если в нем жить и работать, а не просто гулять по злачным местам.
Не знаю, как там в Амстердаме - не был. А вот в Лондоне, который является главным конкурентом Амстердама по всяким гадостям и извращениям точно никто акромя иммигрантов не работает.
А вообще, Толян, сравнивать Россию с любой европейской страной - некорректно по целому ряду причин о которых вам должно быть прекрасно известно, так что перестаньте на опыт Франции или ещё какой-нибудь Голландии ссылаться - чушь получается.
Вы уж меня извините, но Платонов - широкий специалист 19в, а Скрынников - узкий специалист 20в. Так что вопрос кому верить даже не стоит - конечно Скрынникову.
Вы Платонова С.Ф. читали хоть?\\\\\\\\\\\\\\\
Хоть читал. А при чем здесь Платонов? Он ваще-то монархистом был (еще бы не враг народа). Не припомню, чтоб он о представительном правлении горевал (которое кстати было). Чо такого он сказал, что вам так понравилось? И что, Вован (это чтоб вам понятней) Старицкий с компашкой - это представительное правление?
В общем, либо пишите вразумительней, либо завязывайте с этой темой. На безграмотность больше отвечать не буду.