Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Во время поездки на Украину имел возможность почти две недели беспрерывно смотреть ящик, где увидел много нового и интересного. Одна из главных тем последних дней на украинском телевидении – голодомор 21, 33 и 39 годов.
В том, что главные оранжгутанги - больные ублюдки, я, честно говоря, и раньше не сомневался. Так чит все увиденное воспринял спокойно, хотя все вокруг и матерились.
Как – то читал такую хохмочку в Интернете – Павлик Глоба выдал, что ющенко на самом деле зомби, оживлённый им некоторое время назад. Но у трупа уже начинался процесс разложения, поэтому у ющенка и наблюдаются проблемы с фейсом.
Так вот, после празднования в Украине годовщины голодомору вспомнил статью Глобы, и то, что там написано уже не показалось таким идиотизмом. Потому что тема вообще попахивает какой – то патологией. (Для тех, кто не в курсе – последняя суббота ноября на Украине теперь объявлена днём памяти жертв голода 33 года. В эту субботу на Софийской площади прошла «всеукраинская» акция «Запалы свичку» - перед Михайловским собором собрались оранжевые лидеры и интересующиеся этим делом жители Киева, зажгли свечки в стеклянных горшочках, а потом презик и вся его шобла переместились в концертный зал, а рядовые граждане на улице имели возможность наблюдать всё это на экране. В концертном зале показывали кадры голода, время от времени кто – то выходил и толкал телеги (всякие чиновники и деятели включая митрополита автофекальной церкви Филарета), а творческие люди пиликали на скрипках и пели реквиемы.
Откуда вообще появился весь этот кипеж с голодомором? Это и козе понятно, а не только отдельно взятым гражданам, испорченным коммунистическим воспитанием. Оранжисты теряют позиции, Партия регионов пришла к власти и начала производить зачистки - выгонять министров, искать коррупцию и т.д. Кто больше всех наворовал – оранжевые министры или голубые – это отдельная тема. Но сейчас голубые по очкам выигрывают , и оранжевым надо срочно привлечь к себе внимание, и для этого устроить цирк. В активе есть офигенная тема - голодомор.
Некоторые могут наивно подумать, что вопрос тут просто в том, чтобы почтить умерших и замученных , и наконец - то обозвать это геноцидом. После этого всем сразу станет легче, и от одного слова "геноцид", которое будут вдалбливать детям со школьной скамьи, чёрные тучи над Украиной развеются и это безобразие никогда не повторится. Надо только бубнить под нос "Люди, будьте бдительны". Как бы не так.
Перевести стрелки на то, что было 70 лет назад, чтоб отвлечься от того, что сейчас - это далеко не все последствия , которые ждут нас, если дать этим ублюдкам доиграть свою подлую игру.
Если был геноцид , и об этом вопить по всем каналам каждую последнюю субботу ноября, вполне естественно возникает вопросик - а кто виноват в геноциде. И сталинская коммунистическая система явно не конает, потому что раз гнобили не население, а украинский народ, то делал это кто ? Другой народ. Русские. Вот кто главные враги, если развить мысль, а не ограничиться недомолвками, и не обращать внимания на то фуфло, которым приправлена речь гаранта (ну типа что мы никого не обвиняем, тока систему). Есть ещё другое мнение - некоторые не совсем сознательные граждане Украины во время прямого эфира высказывали в камеру. Виноваты на самом деле не русские, а евреи.
Это якобы они мстили хохлам за петлюровщину и погромы.
По мне так ублюдочна и первая точка зрения, и вторая. И вообще национализм, который одним боком вроде бы за горжение своей замечательной нацией, а другим ищет себе врагов в других нациях.
Хотя все нормальные люди знают, что подонки случаются примерно в одинаковой пропорции во всех нациях одинаково. Так же как и хорошие люди. Не знаю ни одной нации, состоящей сплошь из подонков. Если кто - то знает - подскажите.
Я уж не говорю о попытках проанализировать ситуацию вцелом. На фига было забирать и продавать за бугор хлеб, на что потрачены вырученные деньги, какие были взаимоотношения с другими странами, сколько времени оставалось до войны, где был голод кроме Украины и т.д.
"Свято голодомору", которое в прошлую субботу устроили в стране - плевок в лицо каждому украинцу, ныне живущему, и цинизм по отношению к умершим.
О том, что голод был - знали практически все, без всяких постанов Верховной Рады. Никому и в голову не приходило его отрицать.Поэтому административная ответственность за отрицание голодомора - идиотизм. Кто отрицал? А оранжисты пытаются выставить дело так, словно бы они открыли америку, а им никто не верит.
Спор вроде бы вокруг формулировки - обозвать иностранным словом "геноцид" или не обозвать. А какая на фиг разница? Если будем писать "геноцид" и тут же переводить на украинский, потому что в мове такого слова нету.
Или же если пропишут "геноцид", то за этот юридический термин можно будет потом зацепиться, и срубить, например, денег с России под это дело. А деньги деть куда - неужели оживить мёртвых? Да нет, как всегда разворовать. Ворует же у нас власть - все знают.
А вот про
А вот про батька Лукашенка такое никто не говорит, тока диктатором обзывают.
Так что извините меня родственники замученных голодом, но помнить своих умерших родственников я буду как - нибудь без отмашки со стороны этих американских холуёв и извращенцев, которым и ныне живущий народ - то до лампочки, не говоря уже о тех, кто умер. (Холуями и извращенцами просьба считать не простых граждан Украины, принявших участие в этом беспределе, а оранжевую часть правительства во главе с гарантом конституции, как ответ на оскорбление памяти лично моих родственников).
Ну а кто в Украине хочет, чтобы из него и дальше делали дурака и держали за быдло - у нас теперь свободная страна. Тока ж вроде до этого речь шла о свободе и незалежности…
Вам спасибо, что читаете наш сайт ;-)
А вообще поменьше бы поводов для блестения текстами. Но похоже, что в ближайшем будущем их будет больше и больше. Когда и с украинской стороны идут провокации, и в России по главному каналу официально объявили, что Украина уже ложится под запад (Задорнов недавно очередную проповедь выдал). Надо бы что ли своего задорнова клонировать и запустить в телевизор...
"Спор вроде бы вокруг формулировки - обозвать иностранным словом "геноцид" или не обозвать."
=================================
Время нынче такое - сплошь спектакли, за которые мы дорого платим и заплатим еще. Геноцидом в соответствии с определением этого понятия, данным ООН, должны быть признаны антисоветские реформы по крайней мере на территории РФ, про Украину не знаю.
Намеренное создание социальных условий, повлекшее вымирание населения. Это не 70-летней давности, это актуально сегодня, завтра и на годы вперед. И виновники живы, можно назвать, скажем, публичных жуликов от демстатистики, которые вымирание населения в РФ ложно объясняли факторами благополучной жизни, как в западноевропейских странах. И потянется от них ниточка...
Посуленные вспомоществования молодым родителям проблемы в целом не решают. Возможно, несколько смягчат.
В целом ее может решить только государственная забота о востребованности человека в России, государственные гарантии от неблагоприятной внешней коньюнктуры, государственная информационная политика и т.д.. Этого нет, и на повестке дня у ельцинского преемника не стоит.
Как и весь оранжевый фокус-покус эта украинская свистопляска имеет целью управление сознанием. Чтобы в РФ и слово геноцид, и слово революция вызывало совсем другие ассоциации.
Особенно характерно, что "всем известный голодомор" 1933 года стоит в целом ряду:
1921, 1933, 1939.
Про цифры погибших в 1933 столько брехни, что твердо установленным на сегодня про голод 1933 года можно считать только одно: НИКАКОГО ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ АНТИСОВЕТСКОМУ ВРАНЬЮ не оказывается, презумпция виновности очевидна. Остальное легко вычисляется из этой очевидности.
Наша, тысызыть, власть, перешептываясь с бушами, осваивает спектаклевый репертуар двадцать первого века. Грузинский спектакль тоже был блестящим, как и текст в голове темы. И тоже шит белыми нитками.
Васе опять что-то не показалось (или показалось). Это непредсказуемо и необъяснимо. Я уже кем только не был и в чем только не провинился. Что поделаешь... Приходится прощать, больно человек хороший. Другого уже сожрал бы, а на Васю пасть не открывается. :-)))
Да я не сомневаюсь, что хороший человек, (как и все остальные на форуме).
И не столько меня что - то задевает лично (ну там шпион - не шпион, а вдруг и правда шпион? Или по глупости кому - то способствую не тому...), а интересно аргументы по теме послушать, кто что думает. Мне бабушка покойная рассказывала про голод (сразу оговорюсь, что пафос рассказа был совсем не тот, какой можно наблюдать сейчас от оранжевых лидеров, что больше всего и возмутило в современной трактовке ими этой темы, и уж никакой годовщины голодомора мне праздновать точно не завещали ) Заодно подскажите, где уже говорилось про это на форуме, кто знает.
С точки зрения всех этих оранжевых, бархатных и прочих, и в Грузии и на Украине и в России, есть ли хоть одно трагическое событие, хоть одно, будь то голод на Украине, поражение первых месяцев в ВОВ, трудности при коллективизации, смерть Чкалова, Есенина или Маяковского, но не подстроенные НАМЕРЕННО Советской Властью?
Думаю, что могу за всех них определённо ответить - конечно нет! )))
Причём в их пропаганде негативный ряд идёт не от Революции, а примерно с Петра 1 и дальше по списку. Что ни историческая передача, то обязательно ввернут словечко насчёт имперскости России.
Самые распрстранённые штампы - имперское мышление русских, коммунисты= фашисты. Вообще - быть коммунистом - это априори считается плохо. Сразу же суют под нос "список злодеяний".
В день "празднования голодомора" (у меня почему - то такое название в голове сразу сложилось ) ещё такой фильмец показали - про роту почётного караула в Кремле. Вроде обычный документальный фильм, показывают солдат, спрашивают чё как, те им отвечают. Только диктор говорит слегка как бы с издёвочкой (это насторожило), а потом и разгадка такого тона последовала - они знаете какую музыку наложили на фильм? Из 7-й симфонии Шестаковича - тот марш, который фашистов олицетворяет. Наложенный на звук кремлёвских курантов. То есть сказать что - то эдакое вроде и не сказали, а подсознанию - прямая комманда, чтоб ассоциировалось с фашизмом.
Так же как в этом цирке на площади про голодомор. Ющенко вроде и сказал, что никого, мол, мы не обвиняем, но в торжественный момент перед исполнением реквиема в качестве вступления Гимгн СССР заиграл. Мол, вона кто виноватый.
Боюсь, что по теме я не силен, хоть и сам на четверть украинец. Специально не интересовался, а верить всем этим упырям... Но, в принципе, подобные трагедии в мире случались нередко. До революции катастрофические голодовки были обычным делом, а на постоянное недоедание миллионов вообще никто внимания не обращал, нормой считалось. Но какая здесь разница. Не было бы этого, еще что нибудь придумали. Это игра беспроигрышная. Трагедии всегда были и, увы, будут. И в любой трагедии можно обвинить кого угодно. Что было удесятирить, чего не было - придумать.
А отмечать трагедии, на мой взгляд, марзм. Отмечают победы, успехи. А трагедии и обществам и отдельным людям лучше забывать, как бы цинично это не звучало. И, если кто-то эти болячки специально расковыривает, то желает он обществу не здоровья, а совсем наоборот. что понятно, ущербными проще командовать.
А где это на форуме было - не помню. В последний год, вроде не было такой темы. Ищите раньше.
есть ли хоть одно трагическое событие, \\\\\\\\\\\
Неа, нет такого. По последним данным науки падение Тунгусского метеорита организовано Лениным и Троцким на немецкие и японские деньги. Мироненко уже и подтверждающий документик рисовать заканчивает.
Михаилу
примерно с Петра 1 и дальше по списку\\\\\\\\\\
Что вы, гоаздо раньше. Минимум с Невского.
То есть сказать что - то эдакое вроде и не сказали, а подсознанию - прямая комманда, чтоб ассоциировалось с фашизмом.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Подобные пенки, если присмотритесь, встретятся в каждой второй программе (не считая каждой первой). Плюс очень хитренько выстроенные комментарии, с вмонтированными оценочными командами. Когда знаешь, что делают, бывает иногда даже интересно наблюдать за техникой исполнения методик. Увы, обычно плохо исполняют, коряво и топорно. Но обыватель хавает.
Поскольку вы сочли необходимым удалить сообщение тов.Сталинградского, на которое я дал свою реплику, то прошу удалить и мою реплику " Сталинградскому: Не так.", и ее цитирование Ляксеем.
Сообщения такого рода, вырванные из контекста, могут создавать превратное впечатление.
Я полагаю непременным условием свободного публичного общения, то, что, во-первых, ты не боишься, а во-вторых, тебя не боятся. Это условие в результате борьбы с антисемитизмом и за толерантность, было на форуме Совмузыки незаметно утрачено.
Я полагаю непременным условием свободного публичного общения, то, что, во-первых, ты не боишься, а во-вторых, тебя не боятся.
Если Вам угодно общаться на ресурсе где никто никого в принципе не боится - добро пожаловать на http://udaff.com
На большинстве остальных ресурсов существуют правила поведения, выполнение которых обеспечивают модераторы. Желательно авторитетом и убеждением, но при необходимости и силовыми методами. Модерация обеспечивает поддержание цивилизованной, основанной на взаимном уважении дискуссии и в конечном итоге защищает права остальных участников форума на цивилизованное общение.
Так что боязнь справедливого возмездия в случае нарушения правил форума - это нормально и естественно.Я бы предложил другую, тоже очень известную формулировку \"Если ты честен - тебе нечего бояться\".
В последнем случае со Сталинградским имело место явное и открытое нарушения п. 4 Правил Форума. Правило это написано очень давно и существует почти столько же, сколько сам форум. Незнание правил а равно нежелание им подчиняться не освободжают от ответственности.
Те же, кто не согласен с этими правилами, всегда могут найти себе другой ресурс с более мягкими правилами. Например http://udaff.com
З. Ы. "Свобода это буржуазный предрассудок" (С) В. И. Ленин
Зря Вы Ленина цитируете. Тоже из контекста вырывая. Этак любое самодурство можно списать на великих.
Я не оспаривал Вашего решения, я только просил удалить сообщения, оставшиеся без контекста, а также сформулировал свое понимание свободного общения.
Если правила изначально неприемлемы, то боящийся на форум и не пойдет.
А если правила, либо практика их применения таковы, что их следует бояться каждому незлонамеренному участнику, то это уже не форум, а минное поле.
Конечно, это лишь мое личное мнение, я не посягаю на прерогативы администрации.
А Вы считаете Сталинградского "незлонамеренным участником"? Вы еще Эккарта туда запишите :-)
Эти двое потому и протестуют против "цензуры" в ее нынешнем виде, что "свободы" в том виде, в каком она нужна им (для пропаганды фашизма и разделения народов на "арийцев", "неполноценных" и "паразитов") - такой "свободы" я им НИКОГДА не дам!
Я не хотел бы давать оценок участникам форума. Ваше мнение уважаю, мое же в данном случае менее однозначно.
А увлечение модерированием, на мой взгляд, небезобидное занятие. Но, повторяю, я здесь не оспариваю никаких Ваших решений.
Я выразил мнение, не совпадающее с Вашим, по более общему вопросу, чем Ваше решение.
И повторяю просьбу: удалить вырванные из контекста сообщения. Если бы они были удалены, я бы вообще в данном случае не выступал.