Вместо эпиграфа: Мы знаем, что истину следует искать не с краю. Но что делать, если середина оккупирована ложью...
===
Обсуждение советской эпохи и на этом сайте, и в других, не столь приятных местах, явно ходит по одному почти замкнутому кругу. Я говорю "почти", потому что на самом деле имеет место как бы воронка, где спорящие с каждым кругом опускаются все ниже, как в Мальстрем у Эдгара По.
Объяснения могут быть разные. Банальности, типа "чат и есть чат", или "необходимо упорядочивать дискуссию определенными ПРАВИЛАМИ" нам понятны. Но встает за этой "воронкой" некая закономерность, которой в последнее время почти не придают значения. Попробуем эту закономерность понять и ПРЕОДОЛЕТЬ.
Продолжение следует....

Г-н Прохожий !

Ух и достал кое-кого мой кот.
Ветврача - юную леди (которая действительно спасла кота, когда от него отказались ведущие хирурги) - я просто решил премировать этой поездкой ЗА СЧЕТ ВЛАДЕЛЬЦЕВ БАЗЫ - ведь трехкомнатный коттедж мне ничего не стоил.
( Она «родила» неплохую методику, для чего пришлось изобретать инструментарий, искать умельцев-металлистов и материаловедов и пр.
А я симпатизирую изобретателям. В особенности - переворачивающим каноны и устои.)

Леди раздала на базе отдыха визитки двадцати потенциальным клиентам, полечила (небесплатно) собачек и лошадок и, похоже, встретила там сердечного друга - я в это не лезу.

Повара у кота нет. Жрет только кошачьи смеси. А с мышами - играет. Но не насмерть.
Кот - существо гораздо более гармоничное, чем бомжи, наркоманы и алкоголики.
Со взглядом философа-буддиста.

Дискутировать с нестройным хором «теней, не исчезающих в полночь» не намерен.
Оставим это психиатрам.
А лично Вас, Г-н Прохожий (Вы ведь человек науки с солидным стажем и богатым опытом), хочу ознакомить с песней моего друга, написанной в 1982 г.
Этакий крик научной интеллигенции.
(большинство песен этого автора оптимистичны; одна из них - «Мечта» (1980, медленный рэг-тайм) - оказалась пророческой:
( Кот бездомный / Под моим окном начнет завывать:
КАК - Я - ХОЧУ - В - ГОНОЛУЛУ !…)

Итак, Обводный Канал, 1982
http://mypage1.narod.ru/Obvodny.htm

Желаю Вам, Г-н Прохожий, неизменно крепкого здоровья, удач во всем, веры в лично Вашу счастливую звезду и приятных собеседников (неужели ЭТОТ форум Вам мил ? Вы отнюдь не похожи на мазохиста, простите).
Пробежал глазами некоторый (не Ваши) сообщения и вспомнил шуточную песенку - стилизацию под НЭП: «Увы, все это в прошлом, живу я в мире пошлом, один, как Ворошиловский стрелок» (нэпман скорбит о том, что его Сара живет у комиссара).

А будущее - вот оно, только ленивому недоступно. И никаких «кризисов возраста» (оттого, что достиг потолка). Надо только найти свой «Bridge Over Trouble Waters» (помните ?). Вперед !
С неизменным уважением к Вам.

Не замечали ли вы. как у очень и очень многих при том же слове "коммунизм" или "социализм" начинаются лицевые реакции, схожие с гримасами при поедании крайне кислого лимона? Они не могут ни внятно объяснить причину своей ненависти к этим понятиям. ни предложить что-то достойное внимания взамен. И такие реакции для части населения характерны по очень многоим вопросам. Хотят, например, такого, как Путин, и все тут. Аргументы обычно крайне убоги и стандартны: молодой, дзюдоист, чечен в сортирах мочит... Начинаешь разбирать этот дутый пузырь по косточкам, с тобой полностью согласны, но... надо такого, как Путин. Причина здесь не только в скрытом внушени через отвращение к Советской власти, о чем писал 55-й, но и в прямом зомбировании через ТВ и другие клоаки массового поражения.
Кстати, о телезомбировании. Года 3-4 назад "Советская Россия" сообщила о беспрецендентном случае. Накануне 2-го тура выборов 96-го года по ТВ прошел популярный фильм "Кавказская пленница". Один парнишка записал его на видео. Через полтора года он при просмотре включил покадровое проигрывание. И вдруг на экран стала появляться надпись - "голосуйте за Ельцина". Налицо был эффект 25-го кадра. Этот парнишка вместе с другом захватили кассету, отправились в ленинградский Исаакиевский собор и, угрожая терактом, потребовали вызвать ФСБ и журналистов. им они и передали кассету с записью. Судьба этой кассеты и самих парнишек неизвестна. О данном случае сообщила только "Советская Россия" и телекомпания "ТВ-3".

Здравствуйте, Алекс Сталинградский!

Как известно, человеческий глаз реагирует на три основных цвета: красный, зеленый и синий
(на этом основан принцип работы цветного телевизора).
Если в ТВ выключить зеленый и синий - картинка станет красно-черной.
Мне кажется, что на этом форуме преобладают дальтоники именно такого типа.
Но ведь не все же в мире дальтоники, другие краски мира тоже весьма интересны и информативны
(а я вот дружу с таксистом-дальтоником: ни одной аварии, а грибы искать не может. . .).
Как там у Саши Черного -
«Нам, зрячим, бесконечная печаль,
А им, слепым - бенгальские надежды,
Сусальная сияющая даль,
ГарантирОванные брачные одежды!»

Вы писали про 23 августа. Не буду плевать в Ваш компот.
Тем более уважаю ЛЮБОГО солдата. который воевал ХРАБРО.
Поэтому привожу ответ в этой ветке, а не в той.

Есть и ДРУГОЕ 23 августа.
1968 года.

Танки идут по Праге
В закатной крови рассвета.
Танки идут по правде,
Которая не газета.

Танки идут по Праге,
Танки идут по правде,
Танки идут по ребятам,
Которые в танках сидят...
(Е. Евтушенко)

Кстати, http://www.prag.ru/news/news_p-340.html
Мне тогда было 16 лет. (Спасибо родителям, что не 18-20).
Тогда и ощутил свою гражданскую позицию.
И понял, что я НЕ с теми, чей менталитет основан на двух отличительных чертах:
(1) падать ниц перед царем (ханом, генсеком, президентом Путиным [последнего, мягко говоря, отнюдь не уважаю!]);
(2) «чтоб нас все боялись».

(Цитирую Вас: «После покупки компьютера (а он для меня бесценный источник информации…»
Был бы Вам Интернет до 1991 года!
Тогда каждый ксерокс, каждый принтер, каждая пишущая машинка была на учете.
За сателлитную тарелку - могли прийти «гости в штатском». . .)

Да. Возможно это были ТЕ же танки, что разбили Паулюса.
Или - не совсем те.
Не всё однозначно красно-черное.
Но почти вся пионерская и комсомольская пропаганда - это один СПЛОШНОЙ (и не очень удачный) 25-й кадр. Как-то в дискуссии с Прохожим я приводил ссылку на «Обитаемый остров» Стругацких: «Башни», от сигнала которых одни (большинство) эйфорически маршировали, а у других (меньшинства) начиналась головная боль.

Не у всех должен быть положительный резус-фактор крови и не все должны ходить в Православную церковь Московского Патриархата.

Подумайте над вышеизложенным и не делайте скоропалительных выводов.

Уважаемый г-н Наблюдатель! В либерально-мондиалистическую утопию я не верю. Также, как и в ультралевый натурально-распределительный "коммунизм". И то, и другое лишь демагогические оболочки, за которыми - потенциал разрушения, коллапс, геополитическая жуть протекторатов. Позитивный вариант будущего существует, но с вышеназванными утопиями ему не по пути. Наоборот, контуры этого будущего просматриваются тем яснее, чем больше историческая практика государств подтверждает несостоятельность этих, навязанных им извне, утопий. Впрочем, мы говорили уже об этом на старом форуме.
А за Ваши добрые пожелания спасибо, безусловно отвечаю Вам тем же. Желание видеть даже своего идейного противника в добром здравии вполне естественно для человека порядочного. Я всё-таки думаю, что Ваш "мондиалистический прагматизм-либерализм" (так я, кажется, обозначил однажды Вашу политическую платформу) трансформируется с течением времени во что-то другое. Ведь "бум" "отвёрточных" телекоммуникационных технологий на фоне глубоких диспропорций в остальном промышленно-технологическом комплексе - это парадокс, который не будет продолжаться бесконечно. Да и не могут все без исключения граждане Украины работать ТОЛЬКО в этой, вроде бы пока что "благополучной", сфере. Украина имеет и собственные долгосрочные стратегические интересы, отнюдь не совпадающие с интересами мирового сообщества, так что длительно поддерживать общественное сознание в русле мондиалистских идеологий вряд ли окажется возможным.
По поводу моего впечатления от поэтического опуса, на который Вы даёте ссылку. Впечатление отрицательное. В произведении этом нет информационно ёмкой и предельно обобщённой картины того якобы "застойного" общества, которое автор взялся критиковать. Конечно, от песенного текста нельзя требовать слишком многого. Но чего нет, того нет. Замысел автора, как мне кажется, не удался.

1) Кто в России помнит, какого числа в США произошел теракт с разрушением двух знаменитых небоскребов? (правильнее спросить, кто не помнит).
2) Кто в Москве (не в России, тем более не в США) помнит, какого числа взорвали первый жилой дом, какого второй? Стыдно мне, но и я путаюсь. Напоминают-то мне НЕ ОБ ЭТОМ.
Не знаю, помнят ли в Волгодонске... В Каспийске вспоминают, там военные, не столь тронутые демократией.
Есть факты, и есть отношение к ним. Отчего же отношение к нынешним фактам, в том числе (поза)вчерашним, ТЕРПИМОЕ до НЕАДЕКВАТНОСТИ, а факты 37-го, 68-го и других ТАК ОДНОЗНАЧНО ОСУЖДАЮТСЯ?
Советская власть не скрывала, что вся пресса была ЕЕ, была ПАРТИЙНА. И моральную ответственность за ошибки и грешки не на кого было перекладывать. Попробуйте с таким же критерием отнестись к нынешним, или с нынешней ловкостью - к прошлым?

Речь здесь идет не о необходимости запрета всех цветов, кроме алого,
а о неестественности исключения алого из спектра официальной общественной
жизни нашей свободной страны. То есть, об искусственности такого исключения.
(Кавычки расставляйте сами).
По поводу наблюдателей
Вынужден повторить, что я против не аргументов этой противной мне стороны,
а их метода передергивания. Вежливость с шулерами не считаю признаком
порядочности.

Уважаемый г-н Прохожий!
Я припоминаю Ваше определение моего мировоззрения как либерально-мондиалистическое.
Прям горжусь собой! Оказывается! Если честно, ранее если и слышал подобное словосочетание, то не пытался его анализировать.
Не поленился, нашел http://www.arctogaia.com/public/osnovygeo/geopol2.htm#3
Хорошее у Вас хобби - анализировать, систематизировать, искать доказательства теорем.
Не знаю Вашего порога толерантности к шуткам, посему воздержусь от студенческого анекдота.

Далее Вы пишете: « Украина имеет и собственные долгосрочные стратегические интересы, отнюдь не совпадающие с интересами…» - !. . . .России, прежде всего !
Но это не повод для перекидывания кизяками через границу.

Негатив у нас наличествует:
1) Мэр и главный архитектор города - оба глубоко деревенские.
Просто загадили историческую часто Киева своими новостроями.
Лучший район - Печерск - превращается в «жилмассив».
2) Идет захват всеми любимых рекреационных территорий (уже до 36 км).
Причем сами же строительные компании прогорают, продают-перепродают. Ну их к черту.

Не говоря уже о коррупции чиновников.
(принципиально отказался давать взятку бабе из райадминистрации. Ты ж, … жрешь с моих рук - в смысле налогов - и еще чего-то хочешь? Больше потратил на адвокатов, но зато «шумок» прошелестел, головы полетели).
А кто такие эти чиновники и прочие зиц-председатели?
Да в большинстве своем вчерашняя компартноменклатура, их детки либо их подставные односельчане, комсомол и пр.
Этот процесс я наблюдал. И не только наблюдал - кое-кого в начале 90-х сильно «засветил», что теперь растворились в списках пенсионеров
(. . .до чего приятно / высветить все пятна
в жизни наших главных ЯМЩИКОВ . . .) - во завернул поэт. Не кормчих. Не штурманов или поводырей, а ЯМЩИКОВ - то есть погоняльщиков.
Вот недавно - смотрю - «в степи» бензоколонка. Название - два слога через слэш - показалось знакомым. Ага! Некое вроде рыботорговое СП, зам ген. дир. которой - бывший N-ый секретарь чего-то и папаша двух бандитов (то есть спортсменов).

Об опусе. Не понравился и ладно.
Только простите, г-н Прохожий, ну какая может быть «информационно ёмкая и
предельно обобщённая картина того якобы "застойного" общества» ?
Когда-то мы обсуждали Стругацких, и Вы также посетовали на отсутствие развернутой характеристики геополитической обстановки на планете С..
Это же белль летр!

Вспомнил концерт А. Городницкого: он рассказал, как в сов. времена ему заказали песню к кинофильму про Петра I. Высокая комиссия требовала, чтобы в песне было отражено:
1) классовая структура общества, антагонизм
2) упомянуто место религии в те годы
3) технология постройки судов и основы судовождения
и т.д…
И представьте себе, Городницкий справился и песня прошла на ура!
http://mypage1.narod.ru/part85.htm

И еще шутливая песенка другого автора (на спортивную тему, конец 70-х).
Вот там, в каждой второй строчке - внутренняя и внешняя политика.
Текст - http://www.bards.ru/archives/part.asp?id=6251
Звук - http://mypage1.narod.ru/Audio/SportG.ra

Ну улыбнитесь, г-н Прохожий. В нашем возрасте уже нужно быть гедонистами - получать удовольствие от жизни 'as is'.
Вас удивило пожелание здоровья противнику ? Да какой же Вы противник, Вы отличный собеседник. Жаль, что приходится общаться на не очень приятном фоне.
С уважением.

Модны ныне словечки, которые прилично звучат, но скрывают за собой такой смысл, который приведет в шок любого нормального человека (не инопланетянина, типа нью-йоркских русскоязычников или владельцев кошачьих айболитов). Возьмем, к примеру, модное нынче словечко "коллаборационист". Благозвучное, импортное, а означает "предатель". Или "гей", означающей голубой или розовый оттенок в цветовой гамме половых пристрастий. Можно привести еще много примеров, но не кажется ли вам, 55-й, что допущение в жизни страны оттенков всех мастей (вы ведь не против этого?) и явилось одной из причин катастройки? Вспомните, как Сталин боролся за единство партии. Или знаменитую фразу "кто не с нами, тот против нас." Ведь сейчас при кажущемся разнообразии мнений и цветов в политической палитре все цветовые гаммы четко делятся НА КРАСНУЮ СОЦИАЛ-ПАТРИОТИЧЕСКУЮ И ТРИКОЛОРНУЮ ЕЛЬЦИНОИДО-ПУТИНСКУЮ. Третьего фактически не дано.

Мы с Вами, Алекс, вполне могли бы строить общество справедливости, но есть еще и другие люди, в том числе и не такие, как мы. Надо было допускать разные цвета и оттенки, но надо было делать это иначе, чем разрушители, вырабатывая у общества иммунитет к некоторым оттенкам, которые, действительно без иммунитета БОЛЕЗНЕТВОРНЫ. Пока не было иммунитета - нужно было хлоркой. Но жить с хлоркой все время не очень приятно. Однако ж развести эпидемию во имя свободы от хлорки - это просто бред, вернее, вредительство. Неужели кому-то непонятно?

По этой ссылке сказка, сочинительство журналюги, далекого от описываемых событий, видимо за хороший гонорар.
Оперативными дежурными округа ПВО старшие лейтенанты не бывают. Я бы мог бы поверить начиная с майора, а вообще - подполковники - полковники, могут быть и генералы.
Адъюнкты инженерного училища не могут быть оперативными дежурными в принципе!
Время смены дежурных округа единое для всей системы ПВО и отлично от указанного в материале.
А вот первое сообщение о ГКЧП, насколько я помню, было объявлено позже времени смены дежурств, поэтому приведенные разговоры сотояться не могли.
Инструкции, "запрещающей отвлекаться на посторонюю информацию", не существует. А если бы она была, и источником такой информации был бы признан телевизор, не существовало бы в оперативном зале телевизора.
Приказ министра Язова о приведении в боевую готовность оперативному дежурному не проходит. Во первых, есть субординация. Дежурный получает приказы от тех, от кого предписано, при этом он даже не знает, от кого изначально поступил этот приказ. Во-вторых, "приказ министра обороны маршала Язова о приведении войск в боевую готовность" в войска ПВО быть отдан не может, ибо эти войска постоянной боевой готовности. Степень готовности (есть различные степени, не будем уточнять) как раз в компетенции самих дежурных, а не министра обороны. Таких нестыковок в опусе полно.
Но самое главное - я никогда не поверю, что попытку остановить страну от скатывания в дерьмократию группой, названной ГКЧП, в состав которой входит и министр обороны Язов, и очень уважаемый в войсках, а ныне уважаемый всеми порядочными людьми генерал Варенников, эту попытку кто-то из оперативных дежурных может назвать переворотом. Такой человек журналистом еще может быть, да и то только плохим. Но при всех недостатках системы комплектования кадров в Советской Армии в оперативные такой человек не попадет никогда!
Так что это очередная брехня журналюг, недостойная ссылки и даже упоминания о ней на этом сайте.

Врезал по первое число "наблюдательным" дерьмократикам. Вот тебе и неизвестные герои путча...

Хотя к Вам отношусь с определённой симпатией, всё же отсутствие в Вас такта портит впечатление от общения. Не знаю как другим, а мне фраза - "Мы с Вами, Алекс, вполне могли бы строить общество справедливости" - режет слух. По-моему, приличный человек может такое про себя подумать, но высказать публично - навряд ли. Неужели в России понятия приличия, скромности, интеллигентности уже ничего не означают? Неужели без остатка сгорели в огне политического и бытового ожесточения? К тому же, эта фраза была сказана сразу же после слов того самого Алекса о борьбе Сталина за единство в партии и о том, что "кто не с нами, тот против нас". Неужели это и будет то общество справедливости, которое Вы собираетесь построить? Но мы такое уже строили. Неужели не знаете чем закончилось? Только не надо винить в неудаче Хрущева или Брежнего. Они следовали тем же алексовским принципам. Да и как эти принципы согласуются с Вашей же собственной здравой мыслью о "легитимной" смене власти? Ведь если тот, кто в данный момент у власти, будет следовать этим пресловутым принципам, то он никак не посчитает "легитимным" того "кто не с ним". И опять закрутится тот же заколдованный круг, и с тем же результатом. Да он уже начинает закручиваться. Пример Ельцина Вам ничего не напоминает? Уж он то выбрал того "кто с ним". Нравится? Вот к чему приводит попугайское повторение и догматическая приверженность замшелым и провальным принципам. Надо быть не попкой, а наоборот, - думать, искать, не бояться рвать с догмой (если она не из разряда абсолютных). Тогда, может быть, что-то найдём. Иначе - тот же заколдованный круг.

Конечно, не "Брежнего", а "Брежнева". Уж во времена бровеносца такая ошибка была бы невозможна даже спросонья или с со страшного бодуна. И, наверное, не так плохо, что теперь такая ошибка уже возможна. Sic transit gloria mundi.

Очень удобно, сидя за бугром, рассуждать о происходящем в России. Понимаете, Харитонов, сейчас в России идет война, причем не тлько идеологическая, а с реальными жертвами. От одной левой водки и пузырьков с аптечным спиртом и боярышником ехегодно гибнут десятки тысяч людей, которым происходящее с ними сегодня лет 20 назад не могло присниться и в самом страшном сне. Кончают самоубийством матери, которым нечем кормить своих детей ( у нас в Сталинграде женщина с 2-мя детьми из окна выбросилась 5 лет назад, оставив записку "кормить нечем"). Подъезды завалены использованными шприцами наркоманов (я при Советской власти и слова "наркоман" не знал). Народ вместо нормальной еды питается кубиками"Галина бланка буль-буль" и прочей мерзостью. Колбаса (относительно дешевые сорта) - это сплошная соя с мясным запахом, ее на хлеб можно мазать вместо масла (пресловутая туалетная бумага в советской колбасе мной лично не ощущалась, ту колбасу жарить можно было, а попробуй поджарить ту же "Казачью"). Людей "новые русские",как собак, в любой момент могут с работы выщвырнуть и фактически обречь на голодную смерть. Пенсия моей матери 1600 рублей, из них 750 нужно отдать за квартиру, а килограмм мяса на рынке в среднем 120 рублей, проезд в трамвае 4 рубля (ух, проклятые коммунисты, 3 копейки за трамвай с народа драли). Та же воспитатель в детском садике в среднем получает 1500 рублей, а ставка начинающего учителя в школе 1100 рублей. Нас, русских, в России на МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕК В ГОД МЕНЬШЕ СТАНОВИТСЯ (а на сколько человек в год уменьшалось население при Сталине, Харитонов?) Я не говорю уж о пресловутой Чечне и терактах, о преступности и т.п. А вы, находясь в роли постороннего наблюдателя, рассуждаете о терпимости и прочем. Поймите, идет война на уничтожение русского народа, а вы, сидя за океаном в спокойной и сытой Америке, благополучие которой куплено на горе многих народов, спокойно рассуждаете о милосердии, демократии, скромности, толерантности, гадите на советское прошлое и спокойно констатируете, что "так проходит земная слава". Сытый голодного не разумеет, Харитонов. Ну ничего, скоро доллар рухнет, тогда вы в Нью-Йорке поймете, что такое была для вас Советская власть, и мнение перемените. А пока для вас Родина там, где з...дница в тепле. Цветочки к статуе свободы не забудьте возложить. А я пойду с поклоном к сталинградской РОДИНЕ-МАТЕРИ на Мамаевом кургане.

Поверьте, что я вполне понимаю и разделяю с Вами весь ужас, всю боль и всё негодование по поводу того, что происходит сейчас в России. Жаль, что Вы никак не хотите этого понять. Вполне ценю всё то положительное, что было в наше время на нашей Родине (к Вашему списку достоинств могу добавить ещё многое, более достойное). Разногласия наши совсем в другом. В том, чтобы понять какие там были недостатки, что помешало той системе быть успешной. Не исправив недостатки мы теряем шанс сохранить достоинства. Неужели это так трудно понять? (Прочтите ещё раз концовку моего предыдущего послания о бесперспективности догматического подхода) Простите за неожиданную и, несомненно, неприятную для Вас аналогию, но Вы напопоминаете мне теперешнего президента США. Когда он попал в очень трудную ситуацию после 11 сентября, он, не имея достаточных интеллектуальных способностей, чтобы разобраться в истинных причинах случившегося и, соответственно, разработать верный план действий, начал метаться в испуге и ужасе, действовать хаотично и нерационально. Ему захотелось быстрого и легкого решения сложнейшей проблемы. Результат? Постоянное УХУДШЕНИЕ ситуации. Не действуйте подобным образом. Как бы ни было тяжко, надо сохранять способность действовать спокойно, мыслить творчески (критически) и быть готовым к длительной борьбе с мизерными успехами и временными отступлениями. Суетливое дёргание и истерические (злобные) эмоциональные всплески ничего, кроме вреда, не принесут.

Дело в том,что Вы мне симпатичны вероятно даже более,чем я Вам. И Ваше "О моем кредо" принимаю вполне, кроме разве примера с Бушем, который (пример) представляется мне не совсем адекватным.
Но, доведись в разведку, я предпочел бы СТАЛИНГРАДСКОГО :-))
Чтобы окончательно уронить себя в Ваших глазах, расскажу об одном своем поступке в недавнем прошлом, в котором и по сей час не раскаиваюсь, в отличие от некоторых других своих действий и бездействий..

Как-то в официально охаиваемые ныне советские времена я прогуливался вечером в
Москве в районе ВДНХ у Монумента покорителям космоса. Тогда там было
просторно и вольготно, земля в городе еще не приносила мэрии иудиного
дохода, да и самой мэрии не было. И меня это вполне устраивало.
И вот, повернув за черный гранитный угол основания грандиозного обелиска,
вижу мужчину, который пристроился справлять тут малую нужду, и меня не
замечает. Я приблизился к нему сзади и, не окликая, нанес ему ногой тот
самый неэтичный удар, который в заголовке.
Кусты ближайшие были метрах в 200-х.
Я не спецназовец (здесь интересуются личными данными). Мог и сдачи получить.
Он был повыше меня ростом, чуть моложе и крепок на вид.
Когда он вставал с четверенек из собственной лужи, мне было его жаль.
Сдачи я не получил, потому не горжусь сим подвигом. Но и не стыжусь оного.
Хотя и не толерантно.
Всяко бывает со здоровьем, некоторые не могут удержать мочеиспускание,
понимаю. А некоторые не могут стерпеть глумление...
Справедливость жизни...

Доброго понедельника всем!
Евгений. Вы служили в ПВО. Звание, должность? Ваш аналитический подход похвален.
За точность изложения журналистом материала не поручусь.
Хотя с преподавателем Валентина Хрупало (тогда-майором) дружу семьями. Факты имели место. Как и многие другие поступки и военных, и гражданских лиц.
Что до Язова и Крючкова-удивительно, как они после всего не застрелились?
Язов остался в памяти и как министр, призывавший студентов посреди семестров. Якобы "для восстановления соц. справедливости". А на самом деле-для увеличения числа лиц, замирающих по команде "Смирно" (и рассуждать уже некогда).
Про бардак в армии к концу 80-х и спорить не надо.
Вот Вы, Евгений, поверите в такой факт: в 89-90 гг на некоем центре космической связи в Питере служил срочную сержант из Киева, еврей по национальности, большой любитель бухнуть. Наткнувшись после самохода на офицера, он бормотал "Трищ полковник, вам в это режимное помещение вход вспрщен"!
Думал, врет сержант, однако сие подтвердил тот самый майор-препод.

Алекс Сталинградский.
Скажите, к Вам наверняка на улицах подходили "представители оптовых компаний", или "мы проводим акцию", или "Вам удивительно повезло-вы выиграли...". Бывало ?
Ваша реакция? Послать, с той или иной степенью вежливости. (у меня-аналогично).
А вот возьметесь ли Вы (преподаватель со стажем, знаток методик, дидактик, психологии) уговорить меня (или любого другого) вступить, скажем, в секту "Свидетелей Иеговы" или "Аум Синрикё" ?
Ответ предвижу.
Также ни один гипнотерапевт не заставит командой "в лоб" приличную женщину раздеться при публике (есть нюанс: внушить, что в комнате никого нет. Но очень жарко).
Вы поняли, к чему я подвожу? Если у человека сложилась система своих убеждений, подтвержденная жизненным опытом (который значит бОльше, чем потуги педагогов, особенно педагогов "массового разлива"), то глупо говорить о влиянии пропаганды, прессы, проповедников и политических дидеров.
МОИ убеждения и система ценностей сложилась задолго до перестройки и гласности.
Вся приторная пропаганда типа "дедушки Ленина" и "Будь готов-всегда готов" вызывала тошноту, однако "настоящий индеец не должен выказывать своих чувств".
Одно заблуждение имел в детстве: считал, что рабочий класс и крестьянство верят во всю пропагандистскую муть того времени. Пообщался близко-разуверился в этом заблуждении.
Вас деликатно поправляет Ваш тезка Алекс55 насчет резких оборотов речи.
Что удивительно-речи 1:1 я слышал от своей училки истории и обществоведения (1967-69).
Уж извините, профессия, что-ли накладывает...

Цитирую: "по совместительству-ПРОВОКАТОР", "циничному игроку в новорусскую психологию", "Иди гадь на путинских сайтах". Фу! Это речи учителя ? Кто Вас так обидел (поговорим об этом позже).
(Сюда же -и рассуждение о моей профессиональной деятельности (причина ошибочной посылки-глюк браузера, 4 окна с одного клика. Знаете, что такое браузер? B какие ведоства придумали прообраз Интернета и семейство протоколов TCP/IP и для каких целей ?)
Прекрасно понимаете, что Горбачев не был ИЗОБРЕТАТЕЛЕМ перестройки и гласности. Он их АППАРАТНО РАЗРЕШИЛ. (по части "ускорения" он, пожалуй, автор). А авторство, упрощенно говоря, за людьми, поносимыми Вашими единомышленниками- Сахаровым и Солженицыным. Что-то я не слыхал, что кто-то из лидеров "мира "спасенного"" (от амер. ядерной угрозы) поклонился бы низко в ноги А.Д.С. А то был бы вам Будапешт-56 или Карибский кризис.
Кстати, по крайней мере в конце 80-х, Посольство СССР в США находилось по адресу Andrey Sakharov Plaza (я не ошибся, Mr. Харитонов?)
Ну как, Алекс, способны читать дальше, не обвиняя меня в демагогии ?
Представьте себе, что в некотором царстве (области), Вы много лет были уважаемы как лучший спец по Предсказанию Цветения Амброзии (это актуально для аллергиков). Но вот-амброзия вся сгорела и/или аллергики получили прививки... Катастрофа для Лучшего Предсказателя ? И что делать? Ругать Дарвина, Мичурина, Пастера? Или срочно искать выход из создавшегося положения?
Вы же мужчина, Алекс. Авторитет для Ваших детей (в т.ч. для бывших учеников).
В затруднительные моменты жизни (и истории) спектр человеческих реакций очень широк, но во основном сводится к мин. набору.
1.Человек "выезжает" за счет преодоления ситуации, проявляет СТЕНИЧНОСТЬ (психологию учили), может быть, на какое-то время наступив на горло своим амбициям.
2.Человек бежит от реалий, застряёт в прошлом, скатывается в "мифоманию". А это-омут по типу наркомании.
Как сейчас вокруг Вас есть много факторов, к которым Вы нетолерантны, так и раньше они были:
Вот Вы норовите лягнуть евреев, хотя бы Вашу коллегу-учительницу с "прононсом".
У меня учительница русского тоже была еврейка по национальности.
Знала 3 европейских языка+латынь+все славянские. По своей инициативе дала нам основы "сравнительного слявянского языкознания" (с лёту освоил польский на уровне свободного чтения и письма); объяснила нам, как распознать язык незна

У меня учительница русского тоже была еврейка по национальности.
Знала 3 европейских языка+латынь+все славянские. По своей инициативе дала нам основы "сравнительного слявянского языкознания" (с лёту освоил польский на уровне свободного чтения и письма); объяснила нам, как распознать язык незнакомого текста-по специф. буквам, артиклям и предлогам. Подобное публиковалось в "Химии и Жизни". За что я ей несказанно благодарен.
Вот ее дочь преподает французский. И рассказывает, что ее (равно как математика, физика) люто ненавидят историк и географ. Ввиду того, что последние не имеют учеников (как репетиторы)...

Алекс, извините, и для историка есть масса "золотых жил".
1)Возьмите начало 90-х. Люди, независимо от "сословия предков до революции", решили раскопать свои действительные корни. И не понту ради, а чтобы ощутить себя людьми. И именно историки и архивисты могли профессионально выполнить лавину этих заказов (клиент сразу говорил, нужна ли ему правда или правдоподобная фантазия).
2)у вас хобби-история ВОВ. Конечно, Вы с ребятами организовывали поисковые группы, принимали участие в перезахоронениях погибших бойцов. Безусловно, благородное дело, независимо от убеждений.
Но если параллельно случится атрибутировать погибшего бойца "той стороны", кто-то отблагодарит поисковика, невзирая на разницу во взглядах.
Один учитель истории (не скажу, из какой губернии), нашел с учениками в озерах и болотах Украины и Белоруссии несколько танков и самолетов (и своих, и чужих).
Своих-в на военные кладбища с приглашением родственников, салютами.
Чужих-контактному лицу в посольстве Германии. Со второго немецкого танка у людей появилась амфибия, эхолокаторы, водолазное снаряжение.
Теперь уже не один учитель истории этим занимается. И музеи ВОВ пополняются отреставрированными экспонатами той и этой техники...
Это только примеры того, что нет пределам человеческой гибкости и изобретательности.
Вы тоже в чем-то талантливы. Дерзайте, а не жалуйтесь на жизнь!
Есть только миг…