Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Выскажите на http://www.leninvi.h15.ru/index.php своё отношение к тем, кто хочет вынести тело Владимира Ильича Ленина из Мавзолея на Красной площади столицы России - Москвы
Дмитрию и ему подобным одурманенным пропагандой людям рекомендую почитать книгу Алексея Абрамова "Правда и вымыслы о кремлёвском некрополе и мавзолее". Лохи, которые до сих пор верят в "завещание Ленина о Волковом кладбище" и о "захоронении по-христиански" найдут для себя много нового.
В том то и дело, что Ленин насчёт своего захоронения НИГДЕ и НИКОГДА не высказывался. Посему, если кто-либо ссылается на "завещание" Ленина по этому поводу - значит он либо а)необразованный и малограмотный человек, б) наглый врун. Третьего не доно...
Человек имеет право на захоронение либо кремацию.
Где законное право на бальзамирование и на мавзолей?
Вопрос №2: хотел ли сам Ульянов лежать в Мавзолее?
Какие будут ваши действия если скажут: "Завтра будет произведен торжественный вынос Ленина из мавзолея!...."?!
или "...7го ноября, в очередную годовщину революции будет вынесен Ленин из мавзолея..."?
Ленин ещё при жизни стал больше чем человеком - он стал важным символом как Советского государства, так и международного коммунистического движения. В этом смысле он действительно остался жить и принимать участие в политической борьбе. Даже если он и желал быть захороненным, народ решил иначе.
В своём стремлении захоронить тело Ленина де..мократы руководствуются как глубинной ненавистью, так и иррациональным страхом (причём ими же самими искусственно созданным!) по отношению к Советскому Союзу, нашему народу и идее коммунизма. Захоронив Ленина, они хотят как избавиться от своих страхов, так и в очередной раз смачно плюнуть в лицо народу. И здесь важно не то, что вынос Ленина станет катализатором каких-либо немедленных силовых действий, важно то, что люди этого де..мократам уж точно не простят.
Мы никак в России живем, а посему и русские обычаи уважать надо.
Обычаи же те приямо толкуют о том, что усопших в земле достойно погребать
должно. Так из века в век повелось.
Я не имею определенного отношения к Ленину.
Я против демонстрации тела умершего человека. Любого.
Но хоронить Ленина тоже нельзя.
Де факто придется всю жизнь охранять могилу от осквернения плебеями.
Что делать? Я скажу что делать.
Нужно кремировать и развеять пепел с самолета над Россией.
Причем обойтись без гнилого христианского песнопения.
Сжечь как Зигфрида! По язычески. С факелами.
Обязательно с помощью иностранных специалистов. Скажем из Норвегии или Голландии.
Поверьте, все те кто сейчас гавкает, просто взвыли бы от бешенства.
Людей хоронят по-всякому: кого - в Мавзолее, кого - в стене, кого - в земле. Ленин
похоронен так, как похоронен, потому что так решил высший орган власти СССР
съезд Советов. Завещания Ленин не оставил, если не считать случайно
сказанные слова, превращенные Собчаком в программу гробокопательства.
Болтовня о христианском погребении атеиста свидетельствует только
о неискренности авторов этой идеи (вроде Михалкова).
Реальная причина очередной кампании по перекапыванию историю - это желание
унизить память о человеке, более значительном, чем вся свора осквернителей
советского некрополя. Они думают защитить свою собственность и власть путем перемещения гробов своих идеологических противников. Они могут, конечно,
отделить Ленина от Красной площади, но отделить Ленина от истории не смогут.
Фридрих Энгельс завещал свое тело сжечь и развеять над океаном.
Кому это не нравится, может перезахоронить его вместе с океаном.
Я считаю, что тело Ленина нужно оставить там, где оно сейчас находится! Хотя бы из-за того, что нынешняя власть всё время старается мавзолей прикрыть -- он им как кость в горле! Пусть и дальше будет -- не удастся предать память о Ленине забвению. Мавзолей будет всегда напоминать людям о революции!
Я писал своё ИМХО на том сайтике, где голосование, повторюсь и здесь.
Я в принципе допускаю, что с Лениным обошлись неэтично. Коль скоро он САМ не распорядился в завещании о помещении себя в Мавзолей на публичное обозрение, делать это было нельзя. Но, как говорится, после драки кулаками не машут.
Во-первых, ответ Фёдору. Ленин и его соратники отрицали христианство, поэтому настаивать на применении к нему православных традиций ИМХО некорректно. Мавзолей Ленина, символ победы над смертью, вечности коммунистических идей, следует считать памятником иной культуры, нежели христианская, и перезахоронение Ленина рассматривать так же, как, скажем, придание земле египетских мумий. Точнее, это даже более иррационально, ведь в данном случае это будет кощунство по отношению ко многим НЫНЕ ЖИВУЩИМ людям, а не древним народам.
Во-вторых, это, конечно, не аргумент с нравственной точки зрения, более того, это звучит очень жестоко... Но как быть с НИИ, работающим с телом Ильича? Оно уникально и представляет огромную научную ценность...
Всем - предлагаю эту тему с форума удалить как провокационную Автор:
Олег_П 4.11.05 11:58 Сообщить модератору
Я считаю, что эту и подобные темы власть намеренно поднимает в СМИ с подлой целью - разделить народ и оппозицию на враждующие группы. В СССР, который признаётся подавляющим большинством участников форума (за исключением "националиста" и подобных ему "белых патриотов") наиболее желательным национально-экономически-культурно-духовно-политическим устройством России за тысячу лет её существования, Сталин построил Мавзолей Ленина. По моему, следует всё советское жизнеустройство (и мавзолей, в частности) оставить так, как это было в СССР, а тему удалить с форума как провокационную, чтоб не спорить по второстепенным вопросам. Само обсуждение этого вопроса является кощунством.
Почему вынос тела из мавзолея воспринимается как унижение покойного?
Почему вынос тела из мавзолея воспринимается как унижение покойного? Автор:
Горчаков 4.11.05 12:54 Сообщить модератору
Потому что Мавзолей построен как дань памяти о великом человеке.
Это относится и ко всем захоронениям на Красной площади.
Николай II лежал бы себе спокойно под шпалами на Коптяковской дороге.
Кому это мешало? Нет, его постарались перетащить в более почетное место
в Петропавловском соборе. Теперь заботливые начальники, которых очень
волнует судьба захоронений гитлеровцев под Сталинградом, постараются
придумать способ перетащить кости Ленина в менее почетное место.
Это способ понизить исторический ранг покойника путем понижения
ранга захоронения. Паскудно, конечно. Но что ж вы от гробокопателей хотите?
Хотя бы потому, что это - осквернение могилы (какой бы она ни была).
Место последнего упокоения человека должно быть местом именно ПОСЛЕДНЕГО его упокоения. Если для Ленина это место - Мавзолей, значит, должен остаться Мавзолей. И про христианские каноны не надо - монахов в пещерах хоронили и хоронят, а в древних русских церквах хоронили знать вообще в стенных нишах.
Друзья, ну неужели вы не понимаете, что современную власть СОВЕРШЕННО не волнует проблема этичности выставления ленинского тела? Цель властей убрать Мавзолей, предать Ленина забвению и уничтожить символ революции в сердце Москвы. Многие дети и подростки уже не знают кто такой Ленин! Это специальная политика нынешних властей. К сожалению для них, на Красной площади находится здание Мавзолея Ленина, которое во время всяких опереточных парадов приходится стыдливо прикрывать всякой фанерой и гирляндами. И детишки подходят и спрашивают у своих родителей: "А кто такой Ленин?" И им даётся ответ. Так в ум и западает. ОСТАВИТЬ МАВЗОЛЕЙ ЛЕНИНА НЕТРОНУТЫМ!!!
Федор: Мы никак в России живем, а посему и русские обычаи уважать надо. Автор:
Грозин Вася 4.11.05 19:54 Сообщить модератору
"Обычаи же те приямо толкуют о том, что усопших в земле достойно погребать
должно. Так из века в век повелось. "
========================================
Сие весьма любопытно слышать, Феодор. Будто мы обсуждаем, как погребать новопреставленного Отто Лациса, а не что делать, вернее, ВО ЧТО ПЕРЕДЕЛАТЬ Красную площадь. Дабы она более достойна стала выступлений "мировых рок-звезд".
А дотоле десятилетия ее торжественный и строгий облик не оскорблял ни миллионы наших пращуров, ни зарубежных их гостей, тогда еще приученных уважать наши святыни, а не поучать, как их лучше устраивать.
Даже Отто Лациса похоронят без Ваших советов, как решат его близкие.
Пекитесь о своих покойниках сообразно обычаям Вашим, Феодор, а глумиться над Храмом, коли он не Ваш, - негоже. Или Вы уже за всех решаете, что кому почитать за Храм?
Как не стыдно русскому по такому поводу ваньку валять, поганым подыгрывать
Даже хуже. Трибуны для 9 мая были построены практически над могилами.
Сделано это так, что при желании можно незаметно проводить любые
манипуляции с захоронениями. Действуют трусливо, как кладбищенские воры.