Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Тема
умер глава Северной Кореи
Автор: Ротмистр     19.12.11 17:20  Сообщить модератору

"Великий руководитель" Северной Кореи Ким Чен Ир, управлявший страной с 1994 года, умер, сообщило Центральное телевидение КНДР. По официальным данным, он скончался 17 декабря в 08:30 по местному времени (03:30 по Москве) во время инспекционной поездки по стране на поезде, указывает ИТАР-ТАСС. По всей видимости, глава государства умер в своем знаменитом бронепоезде, в котором он ездил по стране и за границу, так как избегал из соображений безопасности летать на самолете. На этом же транспортном средстве Ким Чен Ир летом нынешнего года посетил с официальным визитом Россию.

69-летний Ким Чен Ир умер "от психического и физического переутомления, вызванного непрерывными инспекционными поездками по стране в интересах строительства процветающего государства", передало официальное северокорейское агентство ЦТАК. Объявление о смерти вождя было сделано в полдень по местному времени.

Ким Чен Ир перенес сердечный приступ, его нельзя было спасти, несмотря на использование "каждой возможной меры оказания первой помощи", сообщило агентство. Отмечается, что северокорейский лидер в течение длительного времени лечился от сердечных и сердечно-сосудистых заболеваний и медицинская помощь ему оказывалась до последних секунд жизни.


По данным AP, северокорейский лидер страдал от диабета и болезни сердца. Однако о здоровье он заботился не сильно - много курил, предпочитая крепкие сигары, и регулярно употреблял коньяк. Агентство Yonhap передает, что причиной смерти вождя стало "внезапно развившееся заболевание", о природе которого не сообщается.

- Смерть вождя ударила по капиталистам - азиатские биржи обвалились




Тело скончавшегося лидера КНДР Ким Чен Ира поместили в Кымсусанский мемориальный дворец (мавзолей Ким Ир Сена) в Пхеньяне. "Траурный период начался в стране с 17 декабря и продлится до 29 декабря. В этот период КНДР не будет принимать иностранные делегации, а также иностранцы не будут допущены к церемонии похорон, которая пройдет 28 декабря", - говорится в сообщении ЦТАК.


Северную Корею возглавил "молодой генерал" и потомственный гений

Распорядителем похорон Ким Чен Ира назначен младший сын и наследник умершего лидера Ким Чен Ын (Ким Чен Ун).

Власть в КНДР "полностью перешла в руки Ким Чен Ына", сообщили южнокорейские СМИ, узнав о кончине его отца. Однако пока непонятно, как будет развиваться ситуация с передачей власти. Аналитики еще до кончины вождя выдвигали предположение, что в случае полного отхода от власти Ким Чен Ира править станет его окружение, а "молодой генерал" (как в официальной печати называют Ким Чен Ына) до поры до времени будет лишь подчиняться решениям старших товарищей.


Как недавно отмечал в издании Slon.ru ведущий российский специалист по Северной Корее Андрей Ланьков, в КНДР рассчитывали на постепенный переход власти от отца к сыну в течение нескольких лет, как это было в свое время с самим Ким Чен Иром. Тогда весь процесс, включающий частые упоминания в закрытой внутрипартийной пропаганде, распространение песен и рассказов о его мудрости в печати и, наконец, массовое вывешивание его портретов, занял десятилетие и завершился в 1980 году.

Лидером КНДР Ким Чен Ир официально стал в 1994 году после смерти Ким Ир Сена. Но даже тогда он сначала долго выдерживал траур по отцу и только потом стал полноправным вождем.

Происходящее вокруг Ким Чен Ына показывало, что его возвышение хотели провести по такому же сценарию. Первое серьезное назначение младший из трех сыновей вождя получил в сентябре прошлого года, когда занял пост заместителя председателя Центрального военного комитета Трудовой партии Северной Кореи и фактически был представлен стране как наследник Ким Чен Ира.


Еще один эксперт, первый вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин предположил в интервью "Интерфаксу", что после смерти Ким Чен Ира следует ожидать напряженности в отношениях между элитами Северной Кореи, а также большей демонстративной жесткости со стороны Пхеньяна в отношении Запада и Южной Кореи, которая понадобится группировке, поддерживающей Ким Чен Ына, для усиления собственных позиций внутри КНДР.

По мнению политолога, Ким Чен Ын или та элитная группировка, которая стоит за ним, явно будет "усиленно стараться закрепить свои позиции, не позволяя усилиться конкурирующим группам". Как считает Макаркин, особенностью нынешней ситуации с передачей власти является дефицит времени для того, чтобы Ким Чен Ын мог принять управление страной в полном объеме. "Ким Чен Ир в свое время был представлен официальным преемником Ким Ир Сена задолго до того, как принял бразды правления. Ким Чен Ыну сложнее. У него проблемы с харизмой, и он мало известен", - отметил эксперт.

В то же время, подчеркнул Макаркин, совершенно неожиданной фигурой во внешней политике младший сын Ким Чен Ира не является: еще до смерти Ким Чен Ира его представили Китаю и России как преемника вождя.


О младшем сыне Ким Чен Ира известно очень мало, даже относительно года



Ответы
г-ну Ротмистру
Автор: Максим Наганов  19.12.11 23:07  Сообщить модератору
Ваше благородие, а какое это имеет отношение к советским песням? Или Вы думаете, что мы новости не смотрим?


Массовая истерика на улицах Северной Кореи
Автор: Миксо  19.12.11 23:45  Сообщить модератору
НТВ, вчера

Жители Северной Кореи выходят на улицы, спеша публично выразить свое горе по поводу кончины Любимого руководителя Ким Чен Ира.

Судя по видеокадрам, приходящим из Пхеньяна и других городов, преданных подданных постепенно охватывает массовая истерия: люди громко рыдают, рвут на себе волосы, воздевают руки к небу, некоторые даже катаются по асфальту, выкрикивая имя скончавшегося лидера страны. Видео предоставило Центральное телеграфное агентство Кореи (ЦТАК) на своем официальном сайте, сообщает «Интерфакс».

В стране — траур, запрещены все развлекательные теле— и радиопередачи. На площадях собираются школьники и студенты, офисные сотрудники, рабочие с фабрик, военные, женщины, дети. Северная Корея встала: по привычке ли, по традиции или по приказу — не известно — люди выстраиваются в ровные линейки, рыдают и молятся. После того как заканчивают одни, их место занимают другие.

Официальное сообщение о смерти лидера Северной Кореи Ким Чен Ира в стране распространили сегодня утром, продержав в тайне это событие почти двое суток. Бессменный руководитель умер 17 декабря в поезде во время поездки по стране. Местные СМИ сообщили, что причиной смерти стал обширный инфаркт.

Новость на сайте «НТВ»


Жители Северной Кореи выходят на улицы, спеша публично выразить свое горе по поводу кончины Любимого
Автор: Ротмистр  20.12.11 07:38  Сообщить модератору
прям как у нас, в марте 53-го


Ротмистру
Автор: Сатурн  20.12.11 07:41  Сообщить модератору
Не так. В СССР не было официально организованных массовых истерик на улицах и ритуалов биения головой о бетоновое покрытие или вырывания волос с головы.

Сатурн отредактировал это сообщение 20.12.11 в 07:41


исторические традиции
Автор: Прохожий  20.12.11 09:05  Сообщить модератору
Формы выражения всенародной скорби по поводу кончины главы государства могут быть весьма и весьма различными: это зависит от исторических традиций каждой конкретной страны и её народа.
Вряд ли есть основания напрямую связывать это с "тоталитаризмом" (или его отсутствием).


Ессссссссть.
Автор: Reborn  20.12.11 11:31  Сообщить модератору
В демократических странах (имеются в виду страны, живущие по стандартам "западной демократии") к своим лидерам относятся весьма цинично.

«Демократия — наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных»
Эта фраза приписывается говорил Уинстону Черчиллю.
Они там всегда готовы постебаться и над своими правителями и над собой тоже (за что я их уважаю). Слепая, некритичная вера в высокие идеалы и общенародная скорбь - это удел "недемократичных" государств и народов.

Я не против идеализма, но он не должен быть слепым настолько, чтобы из-за смерти очередного "великого лидера" биться башкой об стену.


Реборну
Автор: Прохожий  20.12.11 13:46  Сообщить модератору
Похороны вождя Северной Кореи - это похороны Императора.
И здесь неприменимы европейские стандарты.
Дело не в "тоталитаризме" как таковом: это просто другой мир, другой менталитет.


Ага.
Автор: Reborn  20.12.11 14:27  Сообщить модератору
Но дело в том, что весь мир потихонечку усваивает западный менталитет, в котором господствует свобода каждого человека и его право на самоопределение (в том числе и по отношению к своим вождям).
Дело не в том, что этого хочет госдепартамент США, а в том, что свобода личности в XXI веке оказалась востребованной обществом.
Коллективные слезы в рамках этого менталитета воспринимаются как извращение, точно так же, как и "вождизм" вообще.

Я не сомневаюсь в искренности корейцев, льющих сейчас слезы по "дорогому вождю", но думаю, что идеализм пройдет достаточно быстро. Есть глобальные законы развития общества, которые нельзя изменить. Корейцам удалось "заморозить" время, (за счет глобальной самоизоляции и катастрофического отставания от других стран) но повернуть его вспять они не смогут.


Восток - дело тонкое
Автор: Lake  20.12.11 16:23  Сообщить модератору
Вот в Японии имеет место культ личности императора - и ничего, это считается нормальным. "Тэнно хэйка банзай" - это нормально, а "Ким Чен Ир мансе" - нет?

Нехилый культ личности короля имеет место в Тайланде (там монархия не номинальная, а играет огромную роль в политике) - и это тоже считается нормальным.

Случись так, что кто то из этих монархов умрет - думаю что коллективные слезы как минимум не уступят северокорейским, а то и превзойдут.

Прохожий прав: это именно менталитет, государственный строй здесь вторичен.


а ежели помрёт президент ЮЖНОЙ Кореи?
Автор: сфинкс  20.12.11 19:04  Сообщить модератору
что там про псевдо "восточный менталитет"?


сфинксу
Автор: Прохожий  21.12.11 08:50  Сообщить модератору
Южная Корея - президентская республика. И по существу, и даже по её конституции.
Должность президента не передается по наследству, это не монарх, не харизматический "вождь народа", это всего лишь глава исполнительной власти (хотя и обладающий немалыми полномочиями).
Отсюда и различия.


Зачем городить ерунду?
Автор: Сатурн  21.12.11 09:07  Сообщить модератору
Северокорейский культ личности вождя - уникальное явление, которое находится в состоянии перехода. Этот культ личности больше похож на культ древнеегипетских фараонов или на культ личности римского папы.


Прохожему
Автор: Сатурн  21.12.11 09:45  Сообщить модератору
"Должность президента не передается по наследству, это не монарх, не харизматический "вождь народа", это всего лишь глава исполнительной власти (хотя и обладающий немалыми полномочиями)."
============

Но династическое правление в Северной Корее тоже не закреплено в каких-то религиозных или идеологических принципах. Вполне возможно, что они постепенно продвигаются к этому. Ким Ир Сен - это божество, оснававшее нацию, народ, страну, полубожество-получеловек. Постепенно, как и в традиционных династиях, основатель превратится в легендарного героя, ставшего божеством. А все его потомки, носители духа и крове божества, основавшего династию, будет обожествляться "по снисходящей": сначала сын бога (Ким Чен Ир), а затем - всё приземлённее и приземлённее - вплоть до заурядного земного "монарха"...


Сатурну
Автор: Прохожий  21.12.11 15:11  Сообщить модератору
Идеология чучхе утверждает, что "поскольку революция совершается из поколения в поколение, а во главе революции стоит вождь, то и вождь должен воспроизводиться из поколение в поколение".
А поскольку одним из основных элементом идеологии чучхе является "сонгун" - учение о необходимости опоры на армию, как на "основного защитника революции", то обеспечивается не только "формально-династическая" преемственность власти, но и преемственность ПОЛИТИЧЕСКОГО КУРСА.
Армия, её высшее руководство - своеобразный "коллегиальный орган", способный (в случае необходимости) ОГРАДИТЬ очередного молодого руководителя государства от "возможных ошибок" на пути государственного строительства.
Наличие мощного военно-промышленного комплекса (как наиболее значимой части материально-технической базы Северной Кореи) определяет и поведение армии как патриотической (некомпрадорской) структуры, заинтересованной в обеспечении стабильности существующей политической надстройки.


а ежели помрёт президент ЮЖНОЙ Кореи?
Автор: valera49  21.12.11 20:04  Сообщить модератору
а ежели помрёт английская королева?
Да у них будет все как в Северной Корее, только лицемерно.


Прохожему
Автор: Сатурн  22.12.11 00:06  Сообщить модератору
По своей механике это напоминает культ личности римского папы, помноженный на мощь фактически теократического государства, основателем которого был не просто какой-то человек, а сакральное божество, потомство которого постепенно - из поколения в поколение - приобретает более земной, профанический характер.


Reborn
Автор: prjadeev  22.12.11 08:06  Сообщить модератору
Дело не в том, что этого хочет госдепартамент США, а в том, что свобода личности в XXI веке оказалась востребованной обществом
-------------------------------------
почему же в XXI, намного раньше.

"Я атаман идейный, и все мои хлопцы идейные и стоим за свободную личность.

Значит будут грабить"

Кф "Свадьба в Малиновке"



Сатурну
Автор: Прохожий  22.12.11 08:52  Сообщить модератору
Обожествление имеет во многом и "ретроспективный" характер.
Т.е. канонические жизнеописания вождей имеют свойство постепенно обрастать всё новыми "открывшимися подробностями", окончательно свидетельствующими об их неординарной, "богоподобной" природе.
При этом даже и самые обыкновенные, рядовые, хорошо известные, очевидные биографические факты начинают восприниматься в ином, "божественно-героическом" ключе.
Так, например, на встрече с рабочими вождь может НАЗВАТЬ их родной паровозостроительный завод "паровозостроительным заводом" (что вовсе не удивительно, поскольку это завод и на нём делаются паровозы). Но рабочие будут с благоговением рассказывать об этом из поколения в поколение!


5 копеек в копилку Прохожему
Автор: Lake  22.12.11 20:00  Сообщить модератору
Странные природные явления были замечены в Северной Корее после смерти лидера страны Ким Чен Ира, передает государственное информационное агентство ЦТАК.

Утром, 17 декабря, на озере Чхончжи, расположенном в кратере священной для корейцев горы Пэктусан, где, по легенде, родился будущий вождь, с громким треском раскололся лед. По словам группы исследователей, изучающих "небесное озеро", произведенный при этом шум превысил все звуки, исходившие со стороны горы до этого.

Температура воздуха на Пэктусан в тот день составляла минус 22,4 градуса, дул сопровождающийся метелью, сильный ветер, порывы которого достигали 18 метров в секунду. При этом на вершине горы можно было увидеть таинственные свечения.

Во вторник утром метель внезапно прекратилась и при восходящем солнце небеса окрасились в красный цвет, озарив высеченную на скалах надпись: "Гора Пэкту. Священная гора революции. Ким Чен Ир", утверждает агентство, отмечая, что это явление продолжалось до пяти вечера.

Подобный природный феномен, как утверждает ЦТАК, наблюдался на вершине горы также в понедельник, 19 декабря, в течение получаса после того, как страну потрясло официальное известие о кончине лидера, умершего еще в субботу.

Свечение было замечено и возле одной из многочисленных статуй вождя - в городе Хамхын. Кроме того, во вторник вечером к монументу прилетел журавль, который трижды облетел вокруг постамента, после чего сел на растущем поблизости дереве. "Казалось, что он оплакивает смерть Ким Чен Ира", - пишет ЦТАК.

http://newsru.com/world/22dec2011/kim.html


когда умер дядюшка Джо...
Автор: Ротмистр  28.12.11 11:29  Сообщить модератору
...были подобные сообщения. Вплоть до " природа скорбит вместе с народом"



Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024