...Расстрел Верховного Совета РСФСР и переход всей полноты власти в России к группировке Ельцина.
Что же говорят факты?
//////////////////////////////////////////////////////////
...И замели следы
Информация "Союза офицеров" (Москва)

Министерством обороны РФ на штурм Дома Советов 3-4 октября 1993 г. было брошено более 3 тысяч солдат и офицеров, 10 танков, 80 БТР, 20 БМП, 15 БРДМ, свыше 60 БМД. Непосредственно операцией руководил министр обороны П.Грачёв.
Кроме того, в штурме "Белого Дома" принимали участие:
1) Бейтаровцы (сионистская боевая организация);
2) Спецподразделения, подготовленные сотрудниками американского ЦРУ;
3) Различные боевые организации (охранные - из коммерческих структур: так называемые "ветераны Афганистана"), бандформирования, спецназ "Витязь";
4) Группа "Альфа".
Заранее отработана гнусная "операция" по сокрытию жертв:
В 42-х бочках с серной кислотой (по 7-8 трупов в каждой, в том числе обезглавленных трупов мужчин).
234 трупа вывезены на стройучасток, затем военными грузовиками вывезены на баржу.
312 человек - расстреляны на стадионе "Краснопресненский".
Погибших в Доме Советов уложили в 6 буртов (штабелей) по 50-70 человек в каждом, облили бензином и сожгли (Поэтому в здание "Белого Дома" не допускали длительное время, пока "заметали следы").
Бейтаровцы-сионисты отрубили голову сотруднику органов безопасности - чекисту Виктору Быстренко.
В 2-х подъездах жилых домов (рядом со зданием Верховного Совета) расстреляно 186 человек (в том числе и "попавшие под горячую руку" жители этих домов).
Трупы из 20-го подъезда Дома Советов на 14 грузовиках (по 70 трупов в каждом) вывезли на баржу.
Из-под моста вывезли на баржу 250 трупов (в том числе расстреляных солдат из дивизии им. Дзержинского). Эта баржа ушла в низовье реки, далее её след затерялся.
ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО ПОГИБШИХ В ТРАГЕДИИ (начиная с конца сентября 1993 г.): более 10000 (десяти тысяч) ЧЕЛОВЕК.

Газета "Говорит народ". Сентябрь 1994 г., г. Владивосток
Перепечатка в газете "Рабоче-крестьянский Серп и Молот", № 10 (207) за 2010 г. (центральный орган ВКПБ, на сайт которой есть ссылка на "Советской Музыке").
/////////////////////////////////////////////////////////
"Мама, прости... Меня убили за то, что я любил Родину!" (просто одна из заборных надписей)...

Вечная вам память, товарищи!

Ну и как следствие: после бандитского переворота 1991-1993гг. наша страна начала „развиваться” по колониальному пути.

Материал „Красного Радио”: Колония (Что «План Путина» принёс России?)

http://redradio.com-forum.ru/clicks/clicks.php?uri=radio0035.mp3

Ну, "Красное Радио" - это тема, конечно...

На самом деле, господа, все проще - кто-то выиграл, кто-то проиграл...

экспортируя сырьё как по трубам, так и в цистернах. При Путине мировой рост цен на сырьё дал возможность выплатить долги СССР сэкономив на процентах по долгам, что и сделали.
Про 10тыс.чел. жертв чёрного октября 1993года НЕ_верю, но вам верить не_запрещаю.

Сфинкс - а вы за красных али за белых? Или некий "всемирный универсальный уравнитель"? )))

Или провокатор в обе стороны?

"Если верить геометрам - где-то рядом центр России,
Хоть четыре мегаметра от Покровки до Кремля.
Середина. Средний случай. Равновесие усилий.
Даже среднегодовая здесь дрожит вблизи нуля..."

Ю. Нестеренко.

Заранее отработана гнусная "операция" по сокрытию жертв:
В 42-х бочках с серной кислотой (по 7-8 трупов в каждой, в том числе обезглавленных трупов мужчин).

++

За Царя с Августейшей Семьей вам отмщение ))))))))))))))

Все вернется на круги своя.


Но, к сожалению, все это не так.... Все не правда....

ибо сегодняшние сограждане не являются ни белыми ни красными, соотв. быть за белых или за красных это самообман.
Судя по форуму, был всего один красный: Сталин.

кстати, тоже стараюсь более объективно относиться к бело-красной теме.

Про 10 000 - ну что ж...я открою вам страшную тайну: каждый день в Кремле приносятся в жертву империализму.., нет, Молоху Империализма по 200 000 младенцев!! Да-да, у меня информация есть

Ротмистр отредактировал это сообщение 5.10.10 в 11:36

Про сокрытие трупов - ложь полная.
Официальная цифра 125 человек выглядит вполне убедительной, ну может слегка заниженной.
Я был тогда в Москве, говорил со многими. Никаких продуманных решений (обоими сторонами) не принималось, всё делалось в бессодержательной спешке.

И вообще я весьма критически отношусь к событиям 1993. Это была грызня одних демократов (Хазбулатов и Руцкой) с другими (Ельцин) и не от тех ни от других нельзя было ждать ничего хорошего. Патриотические силы (коммунисты, националисты, и вообще самого разного толка) использовались ими скорее как мальчики для битья.

То, что по-сути это было противостояние "одних демократов с другими", конкретнее - группировки средней (Хазбулатов и Руцкой) и крупной (ЕБН) буржуазии - спору нет!
Только, когда это НАЦИОНАЛИСТЫ были ПАТРИОТИЧЕСКИМИ (!) силами? Из какой логики Вы исходите?

Вам слово "националисты" ни о чем не говорит?
Националисты по определению являются патриотами своей нации.

В 1993 белый дом защищали коммунисты и "батальон" Баркашовцев.
Последние позицировали себя как националисты и патриоты.

Их партия тогда называлась "Русское Национальное Единство", и на гербе была "славянская" свастика.

Только я бы добавил к каждой группировке слова о "ручной" (буржуазии).
Посетите тему о Работе на экспорт, требуются свежие мысли.
http://www.sovmusic.ru/forum/read.php?id=69300&part=3

Ну, что ж, обратимся к словарям.
________________________________________________________________________
Патриотизм - любовь к отечеству, "одно из наиболее глубоких чувств, закрепленных веками и тысячелетиями обособленных отечеств" (ЛЕНИН, 5-е изд., т. 28, с.167)

Нация - "исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры" (СТАЛИН, т.2, с.296)

Национализм - идеология и политика буржуазии, направленная на разжигание национальной розни между трудящимися различных наций, на укрепление господства одной нации над другой. ("Краткий филос. словарь" под ред. М.Розенталя и П.Юдина, 4-е изд., Гос.издат.полит.лит., Л., 1954)
________________________________________________________________________
"Патриоты своей нации" ! Подменяете понятия, любезнейший! Ибо, любить НАЦИЮ и любить ОТЕЧЕСТВО - далеко не одно и то же самое.

Возьмём конкретные примеры. Скажем, Россия - выступления "коренных" националистов за "чистоту крови", обеление ими белоБАНДИТСКОГО (!) движения и пр. Заметим, что Россия - государство с довольно пёстрым нац. составом. Кому это выгодно? Только буржуазии, у которой реально есть только один бог, только одно отечество - Его Величество Капитал, в интересах которого делается ВСЁ, что только возможно для извлечения 1) прибыли, 2) прибыли, и 3) прибыли. Простому рабочему, крестьянину, представителю трудовой (!) интеллигенции это что-либо даёт? Хоть что-нибудь, совпадающее с их интересами - НИЧЕГО! То есть, источник национализма - само существование капитала.

Теперь порассудите, каким это образом буржуазия, основной носитель идеологии национализма, может любить свое отечество в понимании трудящихся масс? Для этого мало любить своё государство, мало любить нацию, - надо любить НАРОД, который уже сам является многонациональным. Может, я и не совсем аккуратно высказался, но отечество, Родина - это далеко ведь не только леса, горы, реки, равнины, ширь и простор родного края, родной страны, - это ЛЮДИ, страну населяющие.

А как можно любить свое отечество, каким его понимают трудящиеся массы, когда принимаешь людей, не совпадающих с тобой по национальности за "недочеловеков", как это обыкновенно и делает всякий "некарманный" националист. Про "карманных" разговор особый: на кого им прикажут брехать их высоковластные хозяева (иногда, и мирового масштаба) - на того и будут, "благодарно виляя своим благодетелям хвостом и стоя перед ними на задних лапках", говоря образно.

Как могут любить свою Родину русские буржуазные националисты, когда не на словах, а на деле они воевали против своего народа, всегда будучи на стороне его злейшего врага - Капитала, тем более - иностранного, как это было в годы Гражданской войны, в годы Великой Отечественной войны и как это происходит в наше смутное время.

Как могут любить свою отчизну, свою Родину украинские буржуазные националисты, когда они воевали ПРОТИВ своего народа в годы Гражданской войны, после воссоединения Западной Украины и Белоруссии с Советским Союзом в 1939 г., в годы Великой Отечественной войны, в послевоенные годы восстановления промышленности и с/х и борятся с ним в наше время? В то время, когда все честные сыны и дочери нашей Родины боролись за свободу и независимость своей, Советской Родины, растили новых Людей Труда, поднимали производительность труда, творили шедевры науки и искусства, - они их расстреливали (из-за угла в том числе), вешали, рвали напополам берёзами, обращаясь с ними хуже самых отъявленных фашистов, получая при этом у оккупантов и прочих иностранных спонсоров всё самое необходимое: оружие, фураж, обмундирование, средства печати и пр. Мало поменялась ситуация и после 1991 года, даже после выборов на пост президента В.Януковича, когда душатся на корню любые попытки протеста против нищенских условий жизни большинства трудового народа Украины, а тех, кто стремится поднять-таки свой гордый клич противоречия, если не гноят в тюрьмах, то уничтожают любыми доступными методами, в том числе, и физически...

Подобные слова можно сказать и про националистов Прибалтики (очень похоже на украинский буржуазный национализм), и про националистов Германии ("Тысячелетний Рейх" знаете ?!) и про многих других. Все деяния буржуазных националистов, независимо от страны их "обитания", доказывают только одно - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАЦИОНАЛИСТ ПАТРИОТОМ, более того - националисты ВСЕГДА являлись одними из самых ярых ВРАГОВ своих народов, своих отечеств, и будут такими до тех пор, пока будет существовать капитал.

Разумеется, национализм в истории играл и даже играет сейчас некоторую положительную роль, но - национализм угнетенных наций в борьбе за их национальную независимость. И - только.

Разумеется, не все буржуазные националисты - именно такие, как они мною обрисованы, и среди них попадаются люди, по-настоящему любящие свою страну, свой народ, правда, относящиеся с определенной антипатией к некоторым национальностям (как у н

Разумеется, не все буржуазные националисты - именно такие, как они мною обрисованы, и среди них попадаются люди, по-настоящему любящие свою страну, свой народ, правда, относящиеся с определенной антипатией к некоторым национальностям (как у нас на Украине - к "москалям"). Но это уже - или искренне заблуждающиеся элементы, или малосознательные, или основательно сбитые с толку идеологами национализма. Зато костяк - глубоко убежденные, матёрые человеконенависники (если называть вещи своими именами) и просто не могут быть иными в силу как своей "более-менее-крупно"-буржуазной сущности, так и в силу БУРЖУАЗНОЙ сущности любого национализма.

P.S.: То, что на защиту "Белого Дома" в 93-м поднялось и "РНЕ" (точнее, их подняли), то это, на мой взгляд, было сделано исключительно для создания общественного мнения, что мол-де, и националисты - за народ!

P.P.S.: вспомнилась, между прочим, одна националистическая частушка тех дней, бывшая популярной, насколько мне известно, и в августе 91-го:

"Если ты - не экстремист,
Не дурак, не коммунист,
То раззуй скорей глаза!
Мы - за Ельцина, ты - за ???"

известных лет издания и соответственно, известной направленности (определение НАЦИОНАЛИЗМА, приведенное вами, весьма спорно), вы и играете терминами, очевидно.

"Ибо, любить НАЦИЮ и любить ОТЕЧЕСТВО - далеко не одно и то же самое".

Ну, и к любителям чего вы относите в этом контексте националистов?

Вернее так: Патриоты - это кто? По Ленину, это любители ОТЕЧЕСТВА (тогда, опять же, вопрос - ОТЕЧЕСТВО - это что? Если нация - это понятно что (хотя бы ваше второе определение), то что такое ОТЕЧЕСТВО? Входит ли в это понятие, например, политический строй? Помнится, я задавал в сове время аналогичные вопросы про слово РОДИНА. Сдается мне, что ОТЕЧЕСТВо - это то же самое (т.е. неопределяемое). В таком случае, как же можно определять "патриотизм" как любовь к неопределяемому?)
И такой вопрос: бывают ли патриоты нации?

Миксо:
Сходите к националистам, спросите.

Винничанин:
Ленин и Сталин - это, согласно вашему посту, словари?
Гитлеровские нацисты - не патриоты Германии?

Это у вас в мозгах каша, не у меня.
Запомните, что любое политическое течение искажает слова "патриотизм и национализм" в угоду политической коньюктуре и своим политическим интересам.

Тот же Ленин в газетах боролся за поражение в России в первой мировой войне.
(точных слов не помню, кажется лозунг был "в войне импереалистической желать поражения своему правительству" и "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую".)

Почитайте коммунистические газеты 1918-1929 годов, как там хаяли и презирали патриотизм. Только потом хватились.

Как могут любить свою Родину русские буржуазные националисты, когда не на словах, а на деле они воевали против своего народа, всегда будучи на стороне его злейшего врага - Капитала, тем более - иностранного, как это было в годы Гражданской войны, в годы Великой Отечественной войны и как это происходит в наше смутное время.

Как могут любить свою отчизну, свою Родину украинские буржуазные националисты, когда они воевали ПРОТИВ своего народа в годы Гражданской войны,

++

Интересный пассаж. Насколько я понимаю, гражданская война - на то и гражданская, что в ней НАРОД воюет сам с собой (ну, т.е. одна его часть с другой, либо несколько частей друг с другом и т.д., не принципиально; в отличие от войн ведущихся между разными народами (государствами)). И как в сем ключе прикажете понимать вас? Тут получается, что на какой стороне ни воюй, всегда будешь воевать вместе с одной частью своего народа против другой (других) его части (частей). А вы загнули! В духе Советского философского словаря от пятьдесят четвертого, не иначе.

И почему это "русские буржуазные националисты" в годы гражданской войны были "на стороне иностранного капитала"? Может, наоборот: иностранный капитал был (если был) по какой-либо причине на их стороне?
Ей-Богу, муть какая-то! Прав Реборн.

Подобные слова можно сказать и про националистов Прибалтики (очень похоже на украинский буржуазный национализм), и про националистов Германии ("Тысячелетний Рейх" знаете ?!) и про многих других

++

Насколько я понимаю, народы Прибалтики рвались в Советский Союз, а националисты этому мешали? А может, и народы Германии?

а на мосту аплодировали. А большинство дома отсиделось. Теперь обсуждаем.

Тогда не было бы напрасных жертв с обоих сторон, да возможный бунт был бы организован элементарно лучше.
Здесь же Ельцин мастер провокаций подкинул повод когда был заведомо сильнее всех и победил.

4 октября 1936 - битва на кабельной улице - Лондонские рабочие разгромили фашистские колонны Освальда Мосли.
4 октября 1957 - запуск СССР первого искусственного спутника Земли.

Несколько лет назад с удивлением посмотрел фильм Кириченко "Черный октябрь белго дома" по каналу НТВ. Первый фильм показаный по центральному телевидению, который рассматривает события с более или менее нейтральной точки зрения. Есть еще один фильм "Путч-2" в котором поедставлены различные точки зрения. (название меня первоначально смутило, я приготовился к очередной порции лжи, но более или мение взвешеную позицию услышать удалось (особенно мнение Зорькина и раследовние убийства журналистов, по ЦТ фильм не демонстрировался)
Я не беру фильмы снятые защитниками Дома Советов, на 100% совпадающие с моей оценкой, как участника событий, но не являющимися на 100% документальными.
Если кто-нибудь хочет сформировать свою позицию по событию, предалагю ознакомиться с этими работами. Кстати, Кириченко (он вел "Забытый полк") с НТВ вскоре после выхода этого фильма "попросили". Для меня появление этого фильма вызвало шок и слезы. Первая капля правды за 15 лет лжи.