Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Пока ответов не последовало. Позволю себе развить темку, и , в первую очередь, обратиться к ныне живущим беларусам, ибо именно они, очевидно, наиболее в теме. В частности, к Светке, которая куда-то запропастилась (может, отдыхает где за пределами своего социалистического государства, что было бы невидано в советские времена?)
Как вы оцениваете факты, изложенные, скажем, в первой серии?
Например, об исчезновении политических оппонентов Лукашенко. Или о его поразительной эрудированности (предлагаю карикатуру: Янукович читает книгу "стихи Антона Чехова", а Лукашенко - книгу "стихи Василя Быкова". И оба - рады до ушей.
Ит.д. и т.п.
С меня хватило, например, кадров демонтажа герба "Пагоня". Флаг - соответственно.
Батька может быть кем угодно, но в Белоруссии дороги ровнее чем в Смоленской области, а в Минске на улицах чище чем в Москве.
А как вы думаете почему этот фильм не появился раньше, а только теперь когда газ можно качать через Украину? :-)
1. А вы - беларус, или часто пребывающий там, или кто?
2. При этом - как вы относитесь к сказанному в российском сериале, окромя дорог (беру для начала первую серию ) - горячо опровергаете, равнодушно пропускаете мимо ушей, или дороги - это наше все?
3. По поводу последнего вопроса о непоявлении фильма раньше: НЕ ЗНАЮ.
Наверное, вы правы, и этот фильмец связан с грязными политическими полосканиями белья и с охлаждением политических отношений..
НУ И ЧТО?
Афоризм такой:
Если одного негодяя другие негодяи решились назвать негодяем именно тогда, конда потребность в негодяйских услугах первого негодяя для вторых негодяев отпала - перестает ли первый негодяй в свете сих фактов быть негодяем?
Повторюсь: один герб и флаг чего стоят. Но и не только
Сериал не смотрю, поэтому о нем ничего не могу сказать. Но почему все накинулись именно на батьку? Что, Назарбаев или два ушедших недавно российских региональных "бабая" (это не оскорбление) моральнее батьки? При том, что, конечно, это все политики сильные и неглупые. А Янукович образец гуманизма? А прибалты? И еще все хотят, чтобы батька нас любил и все делал в интересах нашего нынешнего государства (=в интересах олигархов). А по поводу флага и герба, Миксо, то что Вам в них? Белоруссия не имела своей государственности, и - соответственно - национальной символики. Украина хотя бы имела символы при Петлюре, а свои "вилы" выводит аж от печати первых Рюриковичей. Если в Белоруссии что-то "вводил" какой-нибудь Булак-Булахович, то это на уровне атаманов Ангела или Зеленого. То, что вводил Шушкевич, символы великого княжества Литовского. Первые герб и флаг Белоруссии - это именно герб и флаг Белорусской ССР. И батька тут совершенно прав. Это исконные белорусские символы. Он даже убрал звезду с серпом и молотом. Не иначе, специально для Вас, Миксо. А Вы не оценили.
0 Дороги и чистота на улицах конечно не все, но они объективно лучше, и почему они лучше в стране якобы "ворующей" газ, чем в стране у которой этот газ "воруют" искренне не понятно ))))
1 я не беларус, но раз несколько там бывал
2 равнодушно пропускаю мимо ушей, так как подобный фильм можно состряпать про ЛЮБОГО политического деятеля, будь то Ленин, Путин или Папа Римский
3 "этот фильмец связан с грязными политическими полосканиями белья и с охлаждением политических отношений.. " так что не вижу смысла обсуждать дальше, вы сами все сказали)
а про символику держите анекдот:
Син питається батька:
-Тату а що наш прапор означає???
-Синє небо і жовті поля!
-А москальський?
-Червоні квіти на білих могилах.
-А синій?
-Синій - то вони у нас паскуди вкрали!!
"В частности, к Светке, которая куда-то запропастилась (может, отдыхает где за пределами своего социалистического государства, что было бы невидано в советские времена?)".
Нет, Светке, по всей вероятности, просто не интересны подобные дискуйсии.)))
что было невиданно в ЦАРСКИЕ времена".
Одно слово поменял, и сразу сарказм Миксо стал беззубым.
Причём эта фраза изначально многократно лживая.
Женская логика у Миксо, это даже удобно.
Вообще говоря - вопрос "кто лучше?" - есть по сути, явный образчик демагогии. Судите сами: пусть в момент времени t имеет место целая плеяда негодяев, включая российских (это чтоб вы не радовались, что я российские интересы представляю). Вопрос: если начать с какого-то негодяя - логичен ли ответ "а вот еще сколько негодяев нераспечатанных? - а почему вы начали именно с этого? Или пусть даже другие N-1 негодяи начали именно с этого негодяя?)".
НО: разве возможно уничтожить одним махом сразу всех негодяев? Это только в сказках так бывает. (семерых побивахом. И то там лишь мухи разумелрись).
Отсюда мораль - N-1 негодяев - уже лучше, чем N негодяев. Не понимаете? Ну, что ж ....
Наша -то задача - чтобы они все передохли - и неважно, в какой последовательности. И неважно, кто кому помог уйти отседа, и в каковой последовательности.
Вспомните благословенные сталинские времена (это я, конечно, шучу, но не полностью).
Нет, Светке, по всей вероятности, просто не интересны подобные дискуйсии.)))
+++
Не интересны - тогда хрен ли столько в защиту Батьки было выступать? И - вы ее доверенный секретарь?
Сфинксу, который упорно что-то балаболит про женскую логику, причем уже, по-моему, во-второй теме (тут что-то предыстории не нашел) - ну, считайте мою логику женской, а меня - женщиной, если вы так стремитесь к тому. Хотя, объяснений сему тезису не получено.
И что с того? Да считайте, если вам так жизненно важно. Пойдете и удовлетворитесь, чтоль? Ну - идите и удовлетворятесь.
Дегенератизм какой-то (т.е. глупость, или быдлизм)
Причем, последнее сообщение сфинкса абсолютно непонятно - что он поменял и что именно хотел сим сказать. Глупость какая-то очередная. (Хотя иногда, он и достаточно умные вещи изрекает - но лишь ИНОГДА).
А тут что? "Светка отдыхает за пределами своего социалистического государства, что было не видано в царские времена"? Так, чтоль?
И батька тут совершенно прав. Это исконные белорусские символы. Он даже убрал звезду с серпом и молотом. Не иначе, специально для Вас, Миксо. А Вы не оценили.
+++
Можно, конечно, мыслить по разному. Но, мое ИМХО, что советский "колосистый кружок" все же не является национальным белорусским символом. И звезду бесменный батька (интересно, он пожизненно там засел - ваше мнение? А так же светкино?) никуда не убрал. А вы, видать, не рассмотрели.
Вообще - Белоруссия - одна из стран "СНГ", имеющих гнусное пожизненное президентство, (но не царство - вот какая гнусная заковыка) коим я искренне желаю цветных революций.
Неужели отдыхать за пределами БЕЛОРУССИИ было НЕВИДАНО в советские времена?!
Неужели обладатель женской логики Миксо обязательно должен быть женщиной?
Однако, всё это доказывает женскую псевдо логику самообманывающегося Миксо, и это хорошо!
Виноват, батенька, не доглядел. Я все о флаге думал, а она-то на гербе притаилась. Да еще и красная. Понимаю Ваш праведный гнев. Многие не любят красного цвета. А тут еще жара...
///Вообще говоря - вопрос "кто лучше?" - есть по сути, явный образчик демагогии.
Кто это Вам сказал? Практичнейший из практичнейших вопросов.
Неужели отдыхать за пределами БЕЛОРУССИИ было НЕВИДАНО в советские времена?!
++
Сфинкс говорит явную глупость, причем говорит сознательно. Для особенно тупых: в советские времена социалистическим государством была не Белоруссия (Белоруссия вообще никаким государством не была), а несколько большее образование. И то, что Сфинкс заостряет внимание именно на выделенных словах, при этом прекрасно понимая их общую нелепость (не идиот же он, как я все же думаю), говорит именно о его демагогии, причем наиболее примитивного свойства. Самому не противно в столь дешевые игрушки играть? Толк-то в чем? Ну, поправил я, и что дальше? Не чувствуешь себя шулером, которого поймали за руку?
Мне ведь и ловить-то всех вас на подобных фокусах уже надоело, поверьте.
Теперь раз от разу захожу сюда, а не постоянно. Вдруг что особо дикое появится, как пост Евгении, к примеру...
Спасибо вам, форумчане, что кровавых собак уже не поминаете. А почему поминали год-два назад, не подскажете? "Савсэм дыкый" были, или поправки к Правилам на вас столь благотворно подействовали? И ведь наиболее "дыкые" куда-то плавно испарились именно за последние год-два, что интересно... Ну, туды им и дорога.
Флаг тоже от советского недалеко ушел. Ну, инверсировал батька белорусский узор, разве что. Хотя, формально, к флагу никаких претензий не предъявлю, поскольку на нем комм. символов не наьлюдается. Но мне все же ближе бело-красно-белый. Историчнее, чем эта советская поделка.
"Светка... может, отдыхает где за пределами своего соц. государства, что было бы невидано в советские времена?"
Как называется "своё соц. гос-во"? СССР? СНГ? Куба?
Нет: Белоруссия! Неужели отдыхать за пределами Белоруссии было невидано в советские времена?
В третий раз спрашиваю: Миксо, что тебе до белорусского флага? Их флаг - их проблемы, белорусские. Дай бог со своими российскими разобраться флагами и батьками - благо их как грязи.
Миксо, не был бы ты столь любезен ответить мне в теме по Марксу? Сказал в теме "А", говори "Б".
Lake наверное в отпуске делать нечего. Давно на форуме стали следить за выражениями? Мой старый ник Учащийся почему-то не активируется пришлось регится по новому
Вижу ответа от товарисчей мне не дождаться. Знатоки, блин...
Некто отредактировал это сообщение 3.08.10 в 13:46
В третий раз спрашиваю: Миксо, что тебе до белорусского флага?
+++
Ну есть у меня именно мои заморочки по сему поводу. Да и кто тебе сказал, что я не белорус? :))) (Это если чисто по логике рассуждать. Я этой информации не давал, сколько помню. А хоть бы и не белорус - это что-то меняет?)
В третий раз отвечаю - НУ, НЕ НРАВИТСЯ МНЕ ОН. И есть нравящаяся мне историческая альтернатива. Дальше? И толк в этих рассусоливаниях? Именно наши рассусоливания что-то изменят? Думаю, что если что-то и изменит ситуацию, то точно не они (рассусоливания).
Про российских батек я тоже уже писал в предыдущих ответах.
А так, я не знаю, что вы успели там понаписать, и что Лейк удалил. Судя по общему контексту дискуссии - что-то гадкое. Может, я и не прав, конечно.
====
Миксо, не был бы ты столь любезен ответить мне в теме по Марксу? Сказал в теме "А", говори "Б".
Ну, повтори "А", тогда я скажу "Б". Написал же уже тогда, что не помню это "А", в чем согласен повиниться.
Lake наверное в отпуске делать нечего. Давно на форуме стали следить за выражениями?
++
Наверное, около года или около того. Может, чуть больше. По крайней мере, могу сказать точно что ровно 2 года назад на сем форуме за выражениями НЕ СЛЕДИЛИ (в том случае, когда эти выражения "попадали в струю"). Вам это нравится или нет?
А мне нравится, что стали следить за выражениями (хотя сам форум с "марксами" мне по барабану по прежнему) - но нравится мне то, что вы, в своем микросоциуме, все же подстраиваетесь под "общепринятый стиль общения" (хотя каков он? Общество скотинится) - но не наоборот. Подстраивайтесь, подстаивайтесь.
Существует ли ныне таковая субстанция а-ля "Летучий Голландец": "Союз России и Белоруссии"? Если еще да до сих пор ( а раньше - точно существовал) - то что "это оно" собой представляет, и финансируется ли откуда-либо, а если да, то откуда? Знаю об этой фигне чрезвычайно мало, но знаю одно - "госсекретарем" этого монстра уже много лет являет Павел Павлович Бородин.
Я бы хотел задать вопрос лично ему, но, наверное, он сии собрания не посещает... Тогда вопрос "не ему": из какого бюджета он получает ЗП - содержание согласно своей мифической должности? Т.е., за чей счет? И какими деньгами? (хотя, сейчас последний вопрос полностью утратил смысл - все деньги, ходящие на нашем пространстве, которые мы можем увидеть по определению - являются свободно конвертируемыми). Слава Богу, не в какой-нибудь С. Корее живем.
А помните ли, форумчане, те благословенные времена (социалистические), когда рубль (советский) отнють не был СКВ? Помните, к чему это приводило?
"Конвертируемость" либо "неконвертируемость" рубля (которые вводятся в том и в другом случае "волевым порядком") сейчас одинаково плохи.
Ни в том, ни в другом случае страна всё равно не избавлена от бремени так называемого "неэквивалентного товарообмена" (см. ветку форума "Работа на экспорт", сообщение от 11.08.10 07:37).
С той лишь разницей, что при "неконвертируемости" последствия неэквивалентного обмена уходят в "теневую экономику" (спекуляция долларами и иностранными товарами), а при "конвертируемости" в обмен на какую-нибудь копеечную микросхему страна отдаёт непомерное, ни с чем не сообразное количество природного сырья.
Единственный выход - промышленная политика, восполнение всех жизненно важных пробелов в высоких технологиях. Только по мере заполнения катастрофических "провалов" в располагаемом страной наборе освоенных технологий (микропроцессоры, приборостроение, точное машиностроение и др.) "рыночный курс" рубля к доллару и соответствующий "паритет покупательной способности" рубля к доллару постепенно будут выравниваться между собой.
Все же белорусам повезло.
Недавно один знакомый опять доказывал, что в Белоруссии кроме картошки ничего нет. Ну, это как иные иностранцы уверенны, что по улицам дикой России медведи бродят. Помню, когда отправился в Белоруссию, хоть и очень уважал белорусов и их президента, тоже сперва клюнул на наш агитпроп, что там одна картошка и, признаться, выпучил глаза, когда в одном из магазинов, с пол сотни разновидностей колбас ветчин и сарделек увидел (даже сфоткал). Еще я там вокзалы фотографировал, удивительно, но ни одного бомжа не повстречалось.
Комментарии из Украины насчет дорог позабавили. Как это знакомо. Да, Белоруссия во многом уже Европа.
http://www.drive2.ru/users/volgawood/blog/4062246863888293664/