Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Тема
Прошу знатоков высказать мнение:
Автор: Губин В.Б.     21.03.09 16:02  Сообщить модератору

Я сейчас выложил запись "Самары-городка" в оцифровке 160-44-моно.
На сайте (в Самодеятельности) есть файл с 160-44-стерео, выкладывал Валерий Николаевич.
Мне надо выбрать для своего диска один вариант. У меня уже стоит моно.
Я долго сопоставлял, и по-моему в моно голос звучит естественнее. Или это моя привычка к радиозвучанию?
В стерео и при повышении кбпс всегда добавляется некое бУхание, тонкий голос становится грудным.

Всё же думаю, что электроника в стерео несколько поддает излишней полноты.
Просветите, пожалуйста, вопрос серьезный.




Ответы
-
Автор: Иван А.  21.03.09 16:31  Сообщить модератору
Файл не скачивал, так как запись у самого давно есть, но если я Вас правильно понял, Вы говорите о создании Валерием Николаевичем "ложного стерео". На вкус и цвет товарища нет, но мне бы страшно хотелось послушать и "Безкозырку", и "Ветеранов мира" в их исконном виде.


Провел экспресс-анализ частотных характеристик
Автор: Валерий Николаевич  21.03.09 18:50  Сообщить модератору
Должен сразу сказать, что к созданию этого файла не имею никакого отношения. Вопреки своим обычаям я выложил запись, скопированную с какого-то коммерческого диска, причем даже не помню, откуда ее взял. Теперь к делу. Частотные характеристики файла В. Б. Губина лучше, чем у выложенного мной, но с фоновыми шумами дело несколько хуже. Реального голоса Розы Баглановой не слышал, поэтому не берусь судить, где он естественней. И вообще, в отличие от И. В. Сталина, мне больше нравится исполнение Волжского народного хора. Там и настоящее стерео, и чистый звук, и исполнение настоящих самарских жителей. Правда, тов. Сталина оправдывает то, что Волжского хора в 1953 году еще не существовало.


Валерию Николаевичу
Автор: Иван А.  21.03.09 19:34  Сообщить модератору
Вы, надеюсь, на меня не в обиде? Но все же спрошу: Вы сами обрабатывали "Ветеранов мира"?


Ивану
Автор: Валерий Николаевич  21.03.09 19:58  Сообщить модератору
Грешен. Должен сказать, что запись по трансляции или с ТВ, как правило, содержит посторонние шумы (вплоть до случайного удара певца локтем по микрофону) И если при просмотре изображения это обычно остается незамеченным или хотя бы воспринимается как естественное, то при прослушивании аудио мгновенно портит все впечатление. Так что приходится "обрабатывать".


-
Автор: Иван А.  21.03.09 20:22  Сообщить модератору
А у Вас есть необработанный вариант? Простите уж назойливого и привередливого человека...


Валерию Николаевичу
Автор: Губин В.Б.  21.03.09 21:31  Сообщить модератору
"в отличие от И. В. Сталина, мне больше нравится исполнение Волжского народного хора. Там и настоящее стерео, и чистый звук, и исполнение настоящих самарских жителей."

Только там всё приглаженное, в том числе и текст.
Полного текста и Розы нет, но намек "побереги" есть.
К тому же Роза Багланова - память о том времени. Я с тех пор и песню, и ее имя и фамилию помню. Поет своеобразно, хорошо.


Моя обработка не портит
Автор: Валерий Николаевич  21.03.09 21:42  Сообщить модератору
Если не устраивает псевдостерео - от него избавиться проще простого. Но искать в этом причины чего-то лично Вас серьезно не устраивающего я бы не советовал. Займитесь чем-нибудь более полезным.


Губину В. Б.
Автор: Валерий Николаевич  21.03.09 22:02  Сообщить модератору
Я не против. Пусть существуют все варианты. Только и текст, который поет Багланова, не является исходным и полным. Там куча всяких вариантов. Я тоже с детства помню исполнение Баглановой, но оно всегда мне казалось каким-то искусственным, не органичным. Лучше, когда народную песню поет представитель народа, которым эта песня создана.
Ну и что Вы решили? Если Вас, как Ивана, не устраивает псевдостерео, можно его убрать, только вряд ли это даст существенный эффект.


Валерию Николаевичу
Автор: Губин В.Б.  21.03.09 22:16  Сообщить модератору
1. Роза Багланова есть простая девушка, естественно и своеобразно поющая. А хор - это вылизанный, обдуманный, натренированный коллектив. Причем от "Самары" остался только припев, а основное пение это что-то другое.
2. Оставляю из оцифровок Розы ту, которая моно. Она у меня и раньше стояла. Так же я поступаю почти во всез других случаях, когда есть разные варианты. Для меня звучит привычней.
Я помнню, что в 50-е были высококачаственные приемники типа "Мир", которые бУхали. Я где-то вычитал, что это следствие высокой добротности контура . Возможно, что псевдостерео дает тот же эффект. Хотя не понимаю, как это может получаться.
Но у меня к Вам претензий, конечно, никаких неь, само собой. Я просто разбирался в технологии.


Вот я нашел сравнение.
Автор: Губин В.Б.  22.03.09 04:37  Сообщить модератору
У Валерия Николаевича в стерео фортептяно звучит глуховато, с превышением басов, менее звонко, чем обычно.
Соответственно, и голос пошел, наверно, более грудной?


Ну правильно,
Автор: Валерий Николаевич  22.03.09 10:36  Сообщить модератору
частотные характеристики лучше, "у меня" верха завалены, поэтому ф-но звучит глуховато, и здесь "псевдо - не псевдо" значения практически не имеет, а отсутствие верхов сказывается и на голосе. Если хотите, давайте я Вам препарирую "свою" запись в моно и пришлю по почте, а Вы проверите, будет или не будет бУхать и здесь скажете, ЧТО изменилось. Прошу сообщить свое решение.

>1. Роза Багланова есть простая девушка, естественно и своеобразно поющая.

Вы уверены, что эта простая девушка не кончала консерватории?

>А хор - это вылизанный, обдуманный, натренированный коллектив. Причем от "Самары" остался только припев, а основное пение это что-то другое.

Это что-то другое - исконные волжские мелодии. Согласен, что это не чистая "Самара". У меня где-то было другое женское исполнение, попробую поискать.


В.Н.:
Автор: Иван А.  22.03.09 11:20  Сообщить модератору
Спасибо, конечно, за совет, но занятий "пополезней" и так выше горла, просто обсуждать их здесь не имеет смысла.

Как убрать Вашу правку, просто не представляю. Частично, действительно, очень просто, но следы остаются.


Валерию Николаевичу
Автор: Губин В.Б.  22.03.09 12:30  Сообщить модератору
Не надо обратно снимать завалы. У меня ведь есть простое моно в достаточным для меня качеством. Я вообще-то привык в разным случаям.

А вот здесь фото Розы и слова о ней на войне (это сохраненная копия, потому и адрес длинный. Наверно пробелы надо убрать)
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D108766%26tid%3D28689&text=%F0%EE%E7%E0%20%E1%E0%E3%EB%E0%ED%EE%E2%E0&qtree=1Pe5RfK4rIoRu5w3tl0zxcp41kaw18S%2BgCTNT154k%2FVGUXceMMIWWrdR6jcwOb3oVLIKM1UtJkyn79BG7GCvTPg0QjJ%2F2jtdKFpSLTNwqXE9nICwiJWi2daqIcF7cl6rhJ0hjfACTMFkyXVj3JTCvJX1r%2BEMgnyvi2GGsUY4nCM5a9Q7ysLcxXBh3JvcaUOOKlFAbqPDz6W3GXF97mkupiwpgHrWtXe4kA8JwR0Lj3a8gbR%2Bf4ErOhUqhrG6Qwx4lSTE63rsX74CRuy0AbrrrSExoVECAtijBENEXpnqDeWTavvBFBKDhw%3D%3D

Она ушла на войну, когда ей было 19, и до самой победы пела песни на всех фронтах.

Родилась 1 января 1922 года в Казалинске Кзыл-Ординской области. В 1939—1941 годах училась в Кзыл-Ординском педагогическом институте. С 1949 в Казахской филармонии, с 1960 в Казахконцерте. В репертуаре Розы Баглановой — произведения мирового оперного искусства, казахские народные песни и песни современных композиторов.

Народный артист СССР (1967), Народный артист Киргизии (1996)
Медаль «За боевые заслуги» (1945)
Орден Ленина
Орден «Трудового Красного Знамени»
Орден «Дружба Народов»
Орден «Знак Почёта»
Высшее звание Республики Казахстан «Халык Кахарманы» (Народный Герой)
Орден «Отан»
Общественная премия «Тарлан» — «За вклад»
медаль «Шапагат» (1995)
Международная премия «Данекер»(2000)

Да, вот молодец!


Губину В. Б.
Автор: Валерий Николаевич  22.03.09 13:09  Сообщить модератору
Не надо обратно снимать завалы. У меня ведь есть простое моно в достаточным для меня качеством.
-------------------------------------------
Ну, качество не бог знает какое, но если Вас устраивает - меня тоже. А про завалы - дело не в них, а в том, чтобы не "катить бочку" на бедное псевдостерео и обвинять его в грехах, в которых оно не повинно. В этом был и мой интерес. Но не хотите - не надо.
За информацию о Розе Баглановой спасибо. Собственно, я знал, что она многое пела, но что без консерватории... А ведь ей после войны была туда прямая дорога.


Ивану А.
Автор: Валерий Николаевич  22.03.09 13:20  Сообщить модератору
Да не делал я там ничего - очень чистая запись. Что Вас конкретно-то не устраивает? У нас получается какой-то разговор слепого с глухим. Те записи, которые Вы мне когда-то давали, что называется, в подметки этой не годятся по техническому качеству.


-
Автор: Иван А.  22.03.09 15:29  Сообщить модератору
Да, я Вам давал кое-что из своих ранних оцифровок, которые, Вы правы, весьма некачественные. Но, кажется, оцифровки прошлого лета у меня весьма неплохи. Жаль, что уже не могу делать подобные. А не устраивает меня некоторая гулкость, "объемность", явно искуственная. Я потому цепляюсь, что очень тронула меня эта песня. Спасибо Вам за нее огромное.


Ивану А. Тогда объясните:
Автор: Валерий Николаевич  22.03.09 18:34  Сообщить модератору
Вы в состоянии сделать моно самостоятельно? Это единственное, что можно сделать, оно хотя бы ничего не испортит. Все остальное будет иметь только отрицательные результаты.
Эта песня, помнится, очень хорошо звучала в исполнении солиста с хором и оркестром. Представьте, к примеру, что это Киричек. Найдите эту запись - и Ваше эстетическое чувство будет вполне удовлетворено.


Сатурн говорил, что существует запись Кибкало.
Автор: Константин Вершинин  22.03.09 18:37  Сообщить модератору
Может быть, она у него есть??


-
Автор: Иван А.  23.03.09 05:48  Сообщить модератору
Ладно, Валерий Николаевич, уж моно я сделаю, не о нем речь шла. :) Ну да я Вам, как вижу, страшно надоел, так что закругляюсь. Что ж, буду искать Кибкало.


Ивану А. Да нет, не надоели.
Автор: Валерий Николаевич  23.03.09 08:10  Сообщить модератору
Если найдете "Ветеранов мира" в другом исполнении, поделитесь, пожалуйста, с сообществом. Кстати, я жду "Типерери" с З. Рождественской.


"Типерери" выслал.
Автор: Иван А.  23.03.09 08:43  Сообщить модератору



Типерери.
Автор: Константин Вершинин  23.03.09 09:36  Сообщить модератору
Иван, простите за нахальство, а не могли бы и мне прислать?


Сейчас.
Автор: Иван А.  23.03.09 11:06  Сообщить модератору



Простите, что встряла...
Автор: Елена Владимировна  23.03.09 12:18  Сообщить модератору
А какую Типперери - английскую ? Мне кажется, что они ее исполняют очень похоже на наших, с Разумовским. (Конечно, должно быть наоборот, но стиль очень похож на КрАПП)


Ивану А.
Автор: Валерий Николаевич   23.03.09 13:16  Сообщить модератору
Спасибо большое. По сравнению с тем, что у меня было, слушать можно. Запись сама по себе не слишком удачная: именно голос певицы, который интересует больше всего, записан тише, чем все остальное. А фамилия солиста не указана?



Елене Владимировне
Автор: Валерий Николаевич  23.03.09 13:21  Сообщить модератору
Посмотрите чуть выше.


-
Автор: Иван А.  23.03.09 14:35  Сообщить модератору
В том-то и дело, что имя солиста на этикетке пластинки ЛЭФ отсутствует, иначе бы уж, конечно, написал о нем.


Ладно, перебьемся
Автор: Валерий Николаевич  23.03.09 14:58  Сообщить модератору
без солиста. Примите, Иван, поздравление в связи с восстановлением возможности перевода из аналога в цифру!


Благодарю за доброе слово!
Автор: Иван А.  23.03.09 15:54  Сообщить модератору



Типперери
Автор: Елена Владимировна  23.03.09 16:24  Сообщить модератору
И не подозревала, что есть такое! Иван, и мне, пожалуйста! Или, может быть, выложите временно ввиду редкости и приятности?


-
Автор: Иван А.  24.03.09 07:49  Сообщить модератору
Думаю, в том, чтоб выкладывать, надобности нет: и песня не такая уж "форматная", и хорошая по звучанию запись Краснознаменного ансамбля в Сеть не раз выкладывалась, и качество записи на пластинку изначально не очень хорошее... Сейчас вышлю Вам, Елена Владимировна.


...
Автор: Елена Владимировна  24.03.09 10:48  Сообщить модератору
Спасибо, получила. Я к Рождественской с нежностью отношусь, порадовали.


Готовцева пела "Самару-городок"
Автор: Челябинец  25.03.09 16:29  Сообщить модератору
Товарищи, кто пишет мне на электронный адрес, и не получает ответа: у меня, похоже, обанкротился провайдер, и теперь единственный живой ящик здесь:
chelmetall@gmail.com

А ещё и система "полетела" :-)


А я-то Вам письмо послал. :( Переправлю "сюды".
Автор: Иван А.  25.03.09 17:13  Сообщить модератору



Автор: Челябинцу
Автор: Елена Владимировна  25.03.09 19:06  Сообщить модератору
А я-то Вам такую балалайку нашла!


------------------------
Автор: Челябинец  26.03.09 08:50  Сообщить модератору
Елене Владимировне: Балалайку буду ждать.
Прошу, если можно, архивом.
Ивану А.: Письмо Ваше получил, изучаю.
Голуби прелестные, весенние.



Челябинцу:
Автор: Иван А.  26.03.09 09:22  Сообщить модератору
А скачивать музыкальные файлы у Вас возможность появилась? Теперь есть возможность выполнить Вашу давнишнюю просьбу о "Колхозной", что могу сделать незамедлительно.


Иван А.
Автор: Челябинец  26.03.09 16:44  Сообщить модератору
>>> А скачивать музыкальные файлы у Вас возможность появилась?
- Только в формате 3pm (и то, почему-то, не всегда) или архиве.

К сожалению, не могу скачать "Мы с Урала", я о ней Вам тоже писал...


Челябинцу:
Автор: Иван А.  26.03.09 18:50  Сообщить модератору
Постараюсь завтра заархивировать и прислать.



Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024