Вчера 9 мая Ющенко поздравил ОУН-УПА, причисляя их тоже к борцам с фашизмом, чем вызвал сильное недовольство ветеранов.

А вот что представляет из себя мэр города Харькова, который является большим сторонником УПА:
http://ru.youtube.com/watch?v=Poyb8ewSADQ
(Приношу извинения за такую нецензурную ссылку, но, думаю, посмотреть на это стоит).

http://ru.youtube.com/watch?v=ytzq4cEKolc&feature=related

Это кто сторонник УПА - харьковский мэр?! Да побойтесь Бога! Это бандит от ПР! Маты - это еще ладно, он недавно явно поджог на рынке устроил, еще счастье, что никто из людей не пострадал.
А киевский вообще - наркоман. Его вон переизбирать будут в конце мая.

Это выше его разумения. Он просто организованно кормится.

Ну, а кто тогда в Харькове памятники УПА воздвигает? Один такой памятник, кстати, активисты ЕСМ однажды закопали в землю экскаватором :-)

Я думаю, ему подсказали.
Самому ему явно до лампочки все эти игры.
Следует заметить, что говорил он не по украински, а по русски.
Т.е. что ему выгодно, то он и будет делать. Харьков - русскоязычный город, вот он и говорит по русски. Настоящие националисты до этого не могут опускаться.

Киевский мэр тоже по-русски говорит. Правда, точнее бормочет :-)

//Настоящие националисты до этого не могут опускаться.//

Кстати, а вот тут как раз я неоднократно встречался на Украине со следующим феноменом. Такие вот националисты очень нередко именно по-русски и говорят! Они даже не всегда знают украинский язык, но почему-то считают себя ого-го какими патриотами. Вот несколько случаев.
Я знал одного человека с Украины, который считал себя патриотом, и был огромным ненавистником всего российского. Но говорил он ВСЕГДА только по-русски, а на украинском не говорил потому что: "Я его не знаю нормально, а поганить плохим произношением не хочу". Зато о том, какой он националист и русофоб он мог говорить днями и ночами напролёт.
Или ещё. На Украине как-то вроде подымали вопрос о том, чтоб ввести там русский язык как второй официальный. Нашлись три разных мнения. Первое - "да, ввести русский" (это те, кто и говорили всегда на русском). Другие - "нет, не вводить" (они всегда говорили по-украински). Такие два мнения очень понятны. Но третье мнение - это просто какой-то уникальный парадокс дебилизма - люди, говорящие в 100 % случаев на Украине по-русски ВСЁ РАВНО выступили против введения русского как второго языка! Объясняли они это тоже вот своим украинским национализмом и патриотизмом. Ну не бред ли?
Ещё случай. Один музыкант, которого я знал, всегда говорил по-русски. Но дабы демонстрировать свой "патриотизм" он писал все тексты своих песен на украинском.
Или вот. Знаю несколько форумов, где многие люди (в основном с Западной Украины) очень много пишут по-русски. Не все, конечно, но очень многие. Но как только там заходят темы про голодомор, введение русского языка как второго государственного, УПА и т. п. - они тут же начинают все свои сообщения писать на украинском!!!! Ну это ж вообще какой-то тяжёлый случай!
И таких примеров я могу вспомнить или увидеть в будущем массу. Поэтому ничего нет удивительного в том, что харьковский мэр говорит по-русски и мнит себя патриотом.

Недавно я посмотрел итальянский фильм 1960-го года "Маска Сатаны". Так это по Гоголю - по "Вию" и ещё по каким-то его близким темам про бесовщину. Не то что бы стопроцентная экранизация "Вия" - тут синтезировано многое гоголевское в таком вот духе. Фильм чёрно-белый. Жанр: Mystery / Horror. Отличная вещь! И советский фильм "Вий", и особенно современное россиянское убожество "Ведьма" отдыхают!

На момент распада СССР на Украине не было русских в том смысле, в которым Вы понимаете этот термин. Русскость, равно как и любая другая национальная идентичность, - это не объективная категория, а коллективно разделяемое субъективное состояние людей (то есть, сообщность людей, которые одинаково себя чувствуют и воспринимают). В ситуации с Украиной ФОРМАЛЬНО русские её жители были в первую очередь СОВЕТСКИМИ, а затем ЛИБЕРАЛЬНЫМИ. Вопросы национальной гордости и прочее воспринимались ими как что-то второстепенное по сравнению с теми благами западного капитализма, которые, как им казалось, упадут им в руки как манна небесная после развала СССР. Именно ожидание экономических благ определяло их поведение на тот момент. А русскими русские на Украине стали себя всё больше и больше воспринимать по мере того, как углублялся процесс украинизации Украины новым правительством. Кстати, я далеко не уверен в том, что большинство формально русских на Украине проголосовало даже сейчас за ликвидацию независимости. Быть может за прекращение украинизации и той политики, которая связана с ней, но не за полный отказ от независимости в пользу вступления в Россию или даже какого-то союза с ней.

Да, у нас есть очень много людей, говорящих на русском по привычке, но выступающих против второго языка. Это некий исторический феномен. Но уже их дети говорят в основном только на украинском.

А насчет Добкина вы совершенно ошибаетесь. Это опять, видимо, какая-то утка. Он чистый бандюк, от ПР, причем "сумевший" своими действиями опустить рейтинг ПР в городе раза в два :).

Что касается мера Киева Черновецкого, то он, как примет (уж не знаю, нюхает он там или колется или еще что-то), так вообще ни на одном языке вразумительно говорить не может. Съемки его выступлений у нас вроде выступлений клоунов вывешивают. Хотя до уровня "популярности" Добкина он не дорос. Когда ролик с Добкиным появился, он умудрился в Ю-Тубе занять место в первой десятке по просмотрам :)

А можно спросить ваше мнение по всей этой котовасии с языком?

Когда узнал, что у вас там Гоголя перевели, маленько ошалел, потому что представил, что б на это сам классик сказал (или написал).
Я вообще-то считаю, что знание языка - себе плюс, а не оказание чести носителям языка. Украина себе хуже делает, тем более многие украинцы приезжают в Россию на работу, учебу. На сцене у нас украинцев много. Помню, когда в режиссерском учился, там человека 4 из Украины было. Понять то мы языки друг друга, в целом понимаем, но, в данном случае, от них требуется именно русская речь.
Думается, потомки «спасибо» не скажут.

А это не катавасия, это вполне мотивированная ситуация. В конце советских времен украинский язык считался в городах "жлобским". Поэтому приезжие старались говорить "культурно". Да мало еще как привыкали говорить на русском. Они при этом ни о каких своих корнях не задумывались - это были простые люди. Я помню, что когда я был маленьким, на украинском в Киеве говорила главным образом интеллигенция. Потом ситуация изменилась, люди сейчас в том же Киеве очень патриотичны. Но разговаривают они так, как уже привыкли. Другой вопрос - у большинства это русским языком назвать сложно, но это и не украинский, а то, что у нас называют суржиком.
Естественно, эти люди предпочитают, чтобы их дети учились на родном языке. А вот дети уже украинский знают хорошо, и очень часто в своих компаниях говорят именно на украинском, иногда на русском. Но с родителями переходят на русский. В общем, это не какой-то вопрос языка, это просто некоторый нюанс переходного периода. Обычно в большой компании, идущей по улице, можно услышать оба языка, причем одновременно. Кто-то из иностранных дипломатов в интервью этому удивлялся даже. :)
Так что над вопросом об "ущемлении" в Киеве вообще смеются.
Кстати, Киев еще до середины девятнадцатого века был повально польскоязычным, так что для нас это не новость. :)

Насчет Гоголя - это дежурная утка. Нет, перевод один человек сделал. Кстати, он неплохой, потому что русский у Гоголя до такой степени украинизирован, что сделать это не сложно. Но издают обычно его в оригинале. Я собственно видел перевод только в отдельном издании (одном) и в учебниках украинской литературы, где это вполне понятно.

А насчет знания русского языка, так его действительно в Украине все знают, обычно довольно прилично. В украинских школах есть факультатив, на который как правило записывают своих детей все, разве что уж очень крутая школа, где и так нагрузка огромная. Потому что, действительно, еще один язык - не лишний.

Я, в принципе, знаю в общих чертах отношение народа. Мне наши люди бывающие на Западной Украине рассказывали: В каком-то городе (вроде во Львове. Ну, или еще, каком на Западе. Не помню точно). Власти поставили памятник, типа, жертвам русских оккупантов. Когда моя знакомая на него смотрела, к ней подошла украинка, они мило разговорились, и та сказала про памятник: «не обращайте внимание. Это наши власти развлекаются, но мы с ними не согласны».
В РФ пропаганда, строится немного иначе: «бедная Россия всех за свой счет кормила, от чего и обнищала». Добрая половина с этим тоже не согласна, по этому она подкрепляется агитпропом. «А нас там теперь неблагодарные ненавидят»
Мне иногда кажется, что наши правительства в сговоре: «Мы вам что-нибудь отмочим для информационного повода, а вы нам газ, например»
Все-таки нашим правительствам место в одной клетке.

Пересмотрел я вновь замечательный фильм "Первая конная" (1941). Эх, люблю же я НАСТОЯЩУЮ Украину!
Жаль, что Семён Гольштаб так немного раз сыгал роль Сталина. Иногда он даже лучше, чем Геловани и Дикий, но не всегда + ещё имеет значение в какой период Сталин показан.

\В каком-то городе (вроде во Львове. Ну, или еще, каком на Западе. Не помню точно). Власти поставили памятник, типа, жертвам русских оккупантов.\
У нас есть несколько таких музеев. Но вот памятник... Обычно ставят отдельно - жертвам Голодомора, репрессий и т.д. Чтобы общий - не припомню, впрочем, не исключаю, что есть такой. А насчет той украинки - так я тоже свою нелюбовь к России на конкретного человека не переношу. Это ведь было бы глупо. Нельзя человека ненавидеть за национальность, ее ведь не выбирают, а не любить свою Родину - это мерзко. Другое дело, если начинает гавкать.

\Все-таки нашим правительствам место в одной клетке\
Нет уж, садите свое в отдельную :) Мы со своим сами разберемся.

Фильм великолепный, я согласен. Только настоящего в этих памятниках эпохи нет никакой по принципу. Нет, кое-что есть. Официальная версия истории, некоторые нюансы психологии того периода. Поэтому они и интересны, особенно если не резанные при Никитке. Но вот историческая правда... Эти "конные" - были те же банды, что и другие, они же даже руководством армии почти не управлялись. За ними такой кровавый след тянулся, что люди в селах до сих пор помнят - это после второй мировой и Голодомора!
Вообще, я Вам скажу, даже истинный героизм в гражданской войне слишком часто превращается в мерзость. Нет, наверное, явления страшнее, если один народ вдруг начинает не просто делить себя на какие-то части (это-то как раз обычное дело), но резать за это. Наверное сейчас еще не до конца оценили связь между репрессиями и тем, что к концу тридцатых к власти на разных уровнях пришли те, кто в гражданскую были детьми и подростками, и такую резню считали делом обычным.

"Вообще, я Вам скажу, даже истинный героизм в гражданской войне слишком часто превращается в мерзость" и т.д.

Можно много чего подумать и наговорить.
Опровергается отсутствием примеров превращения в жестоких преступников героев Великой Отечественной войны, в том числе воевавших в партизанах с полицаями. А также сказками "демократов" о милых белых и грязных красных.

Политики приходят и уходят, а дружба между славянскими народами должна быть вечна.

///«я тоже свою нелюбовь к России на конкретного человека не переношу»///

Вы, вообще, имейте в виду, что нелюбовь к России – это нелюбовь и к русским, и вообще народам ее населяющим, которым не безразлична судьба своей страны. Другое дело нелюбовь к правительству. Тем более держится оно махинациями и враньем. Я никогда не говорил, что Украину не люблю, а к украинцам хорошо отношусь. Мне не нравятся только конкретные люди представляющие на данный момент Украину, и держаться они примерно теми же методами, что и наши.

Почувствуйте разницу между:
1) «ненавижу Ющенко (или Вашу богиню), но Украина и украинцы мне симпатичны. Такое времечко, но думаю, у братьев славян хватит ума и сил выбраться из этого»
Или:
2) «Не люблю Украину! Россия ей помогала, а она!.. Но к украинцам отношусь нормально. Они ж не виноваты, что у них страна такая».

Согласитесь, первое – политическое несогласие, но никак не оскорбляет украинский народ в целом. Если Вы раскритикуете наших президентов - «двое из ларца, одинаковых с лица», или китайскую компартию – это несогласие с политическим курсом, но оно не перекидывается на историю, культуру, традиции и народ. Чего не скажешь про «не люблю Россию», «не люблю Китай», «не люблю Англию» и т.д.

Многие, даже на Западной Украине, очень хорошо принимают гостей из России, как гостей именно из России, а не как «ты ж не виноват, что в этой стране родился».

///Все-таки нашим правительствам место в одной клетке
Нет уж, садите свое в отдельную. ////

В одной, есть надежда, что перебьют друг друга. Но можно и в разные. Не принципиально важно.

Каждая страна может выжить лишь в одиночку. На фиг нам эта украинская обуза? В современном мире человек человеку волк.

Что человек человеку волк?
И как это получилось, что человек человеку волк?
Кто это устроил?
И не дать ли по шеям тем, кто это устроил?
Много вопросом и вариантов, а тут - человек человекук волк и весь ум на этом кончился..

Сформулируйте программу. Есть шанс стать президентом. Только надо прикинуть президентом чего. Например, маленький анклав где-то в Анадыре и полная независимость в пределах вверенной территории, в свободное от работы время.
Это если за «Палычем» скрывается какая-нибудь В.И. Новодворская, или что-то в этом роде.

А если Вы просто ведете пропаганду от противного, то извините, что маленько резковато. И флаг в руки. Глянул по веткам, у Вас не плохо получается.

"Каждая страна может выжить лишь в одиночку. На фиг нам эта украинская обуза? В современном мире человек человеку волк."
==========================================================

Обожаю такую аргументацию! Прямо в точку!

Нужно пригласить антропологов, чтобы исследовали жизнедеятельность Палыча и подетальнее бы изучили как он "в одиночку" выживает...

:-)

Опровергается отсутствием примеров превращения в жестоких преступников героев Великой Отечественной войны, в том числе воевавших в партизанах с полицаями. А также сказками "демократов" о милых белых и грязных красных.
Извините, давно не заходил. Так что отвечаю сейчас.
Так вот, примеры есть. Если Вы вдумчиво прочтете даже елейные воспоминания того же Федорова, то поймете, что все было. Попадались мне и письма НКВД насчет жестокости партизан. Война, особенно гражданская и длительная партизанская человека обычно не украшает. Но сказки о нежных и пушистых белых столь же смешны, как и аналогичные о красных. "Война все спишет" (с). К сожалению, это есть, и лучше людей не начинать убивать ни при каких обстоятельствах. К сожалению, это в случае войны невозможно.

Политики приходят и уходят, а дружба между славянскими народами должна быть вечна.
Вообще-то все народы должны жить в мире. Но здесь главное, чтобы "братские объятия" не были медвежими :)

Вы, вообще, имейте в виду, что нелюбовь к России – это нелюбовь и к русским, и вообще народам ее населяющим, которым не безразлична судьба своей страны. Другое дело нелюбовь к правительству.
Знаете, к нам на новостные форумы специально засылают некоторую категорию "служивых" из России. Приметы: ай-пи русские, выдают себя за украинцев и говорят гадости, причем всегда одни и те же. Когда я таких начитаюсь - я уже не правительство ненавижу :) В остальном Вы правы.

В одной, есть надежда, что перебьют друг друга.
Ну разве что :)

http://www.russ.ru//news/na_vyborah_mera_kieva_pobezhdaet_leonid_chernoveckij

http://img512.imageshack.us/img512/8907/31755825cx9.png

http://rossia3.ru/politics/foreign/mazur_shkoda?PHPSESSID=370499f15018a84dcf2c367fa3f2720f